Neue Herausforderung Logout | Themen | Suche
Moderatoren | Registrieren | Profil

Modellraketen Forum » Projekte: Eigenbauten » Neue Herausforderung « Zurück Weiter »

Autor Beitrag
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Koroljow
Senior Mitglied
Benutzername: Koroljow

Nummer des Beitrags: 204
Registriert: 03-2004
Veröffentlicht am Samstag, 03. September 2005 - 20:08 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Nachdem ich mit den Videoraketen schon gute Erfahrungen gesammelt habe und auch im zweistufigen Bereich keine Probleme mehr auftauchen frage ich mich: Was jetzt ?

Ich hatte eigentlich mehrere Varianten im Kopf. Die drei Favoriten hießen: Raketengleiter mit Video, dreistufige Videoraketen oder zweistufige Videorakete mit Außenboostern.

Davon habe ich bereits das Raketengleiter fliegen ausgeschlossen. Ich wollte das mit Funkfernsteuerung machen, aber dann ist das auch "nichts anderes" als Modellflugzeug mit Video.

Also tendiere ich momentan zu dem dreistufigen oder zweistufigen mit Außenboostern (D12-0,E9-6 und Held1000). Das ganze würde ich sorgfältigst planen und im nächsten Jahr zum SMRT 6 mitbringen. Was denkt Ihr: Dreistufig oder zweistufig mit Außenboostern ? Wobei ... Letzerem schenke ich mehr und mehr Gefallen ...
Poká, Koroljow.
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Oliver
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 6797
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Samstag, 03. September 2005 - 22:05 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Also dreistufig ist halt schon sehr kritisch. Ich würde da auch eher den Zweistufer wählen.

Wär klasse, wenn Du das zum SMRT 6 fertigbringst!
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Vikingwarrior
Aktives Mitglied
Benutzername: Vikingwarrior

Nummer des Beitrags: 128
Registriert: 03-2004
Veröffentlicht am Samstag, 03. September 2005 - 23:10 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Na, dann mach' doch einfach das, was du bevorzugst - wie's aussieht die zweistufige mit Außenboostern. Aber beschreib' doch mal genauer, wie du dir das vorstellst, klingt interessant.
Andere Frage: D12, E9, ... kannst du das bei dir fliegen oder kommst du leicht ins Ausland? Ohne Versuche ist das doch doof, ...
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Koroljow
Senior Mitglied
Benutzername: Koroljow

Nummer des Beitrags: 206
Registriert: 03-2004
Veröffentlicht am Sonntag, 04. September 2005 - 13:10 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich seh' das eben genauso kritisch mit dem Dreistufer, bei den Flughöhen ist das Modell dann mal eben schnell weg. Das ist ja nicht Sinn der Sache. Ich mach mir jetzt mal Gedanken über den Zweistufer mit Boostern. Mehr dazu demnächst.

Was das fliegen mit den Motoren anbelangt, bin ich als gebürtiger Oberfranke in der glücklichen Lage nicht immer in D fliegen zu müssen .
Poká, Koroljow.
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Bucho
Senior Mitglied
Benutzername: Bucho

Nummer des Beitrags: 209
Registriert: 04-2004
Veröffentlicht am Sonntag, 04. September 2005 - 13:55 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Obwohl dreistufig gibt klasse Aufnahmen aus großen Höhen...
Per Aspera Ad Astra
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Koroljow
Senior Mitglied
Benutzername: Koroljow

Nummer des Beitrags: 209
Registriert: 03-2004
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. September 2005 - 09:51 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hm. Klar wäre dreistufig aus großen Höhen ein schöner Anblick, aber ich fürchte, daß dann die Rakete auf Nimmerwiedersehen verschwinden könnte. Zumal, klar gibt es kleine Peilsender zu kaufen, die mit ca 10g auch leicht genug sind. Aber das Equipment kostet dann mehr als 300 € ...

Also wird's ein Zweistufer mit Boostern, für windstille Tage mit extrem guten Verhältnissen kann ich mir ja die Dreistufenoption offenhalten ...

Also gut, es wird also ein ESTES D12-0 in der/den Unterstufe(n) und ein ESTES-E Motor in der Oberstufe. Hm. der E-Motor hebt ca. 450g, wahrscheinlich mehr, die Videoraketen-Oberstufe wiegt allerdings selten mehr als 100-150g, d.h. es wird ein E9-6 (evtl. E9-8), damit es mit der Verzögerung hinhaut. Muß mal SpaceCad anwerfen...

Estes würde ich gegenwärtig lieber nehmen, zumal in der Unterstufe (D7-0) ich schon ein paar Motoren-Versager hatte (hier und hier) und der D7-0 vielleicht auch ein wenig schwächlich für das Gesamtgewicht der Oberstufe werden könnte. Die Booster sollten dann Held1000 werden, das passt auch recht gut mit den Brennzeiten der anderen Motoren zusammen.

Hat jemand schon Erfahrungen damit gesammelt, wie Held1000 synchron zum Hauptmotor gezündet werden sollten ? Ich denke da an die Brückenzünder SN0 und SP in den Düsenkanälen.

Bei http://www.pyroflash.de gibt es die Teile mit und ohne "Kappe", welche sind denn da die besser geeigneten ? Ich starte dann mal in den nächsten Wochen ein paar Experimente mit synchronen Zündungen am Boden.
Poká, Koroljow.
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Koroljow
Senior Mitglied
Benutzername: Koroljow

Nummer des Beitrags: 210
Registriert: 03-2004
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. September 2005 - 17:46 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

So ich hab das mal durchgerechnet, neben dem/den D12 in der/den Unterstufe(n) kommt in der Oberstufe ein E9-6 zum Einsatz.
Poká, Koroljow.
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Koroljow
Senior Mitglied
Benutzername: Koroljow

Nummer des Beitrags: 212
Registriert: 03-2004
Veröffentlicht am Donnerstag, 08. September 2005 - 10:05 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hier ist die SpaceCad Zeichnung: Durchgehend stabil für alle drei Stufen, bestes Delay bei 5,8 Sekunden. Gesamtlänge 1m, Abfluggewicht mit 3 Stufen ca. 350 g. Passt zum D12 mit max. 396.2g Abflugmasse laut ESTES.

Hubble V
Poká, Koroljow.
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Oliver
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 6807
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Donnerstag, 08. September 2005 - 10:45 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Schaut fast so ein bischen aus wie die Commanche-3 von Estes, ein klassisches 3stufiges Modell!

Parallelzündung: Wenn Du den Düsenkanal etwas mit SP "anfütterst", kannst Du SN0s gut einsetzen. In die Held-Düsen passen sie ja, wie auch bei anderen Typen, nicht genau rein. Estes Elektrozünder als Alternative sind ja immer etwas kritisch für Cluster, und andere geeignete Zünder sind in Deutschland nicht zugelassen und damit erhältlich. Die Kappe kann man übrigens entfernen, sie stört ja eher.
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Scotty
Mitglied
Benutzername: Scotty

Nummer des Beitrags: 77
Registriert: 11-2003
Veröffentlicht am Donnerstag, 08. September 2005 - 13:11 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Wow - sieht klasse aus! hast Du schon mal die potentielle Flughöhe ausgerechnet? Da scheint mit der Motorkombination ja EINIGES zu gehen...
Happy launches!
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Koroljow
Senior Mitglied
Benutzername: Koroljow

Nummer des Beitrags: 213
Registriert: 03-2004
Veröffentlicht am Donnerstag, 08. September 2005 - 13:47 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

@Oliver: Gut, dann werde ich mir mal die entsprechenden SN0 bei Pyroflash bestellen und ein wenig damit am Boden experimentieren. Die Ergebnisse schreib ich wieder hier rein.

@Scotty: Naja, Ich hab da ja den E15 statt dem E9 drin, das dürfte ein paar Meter ausmachen. Zudem glaube ich, daß SpaceCad ein bißchen zu optimistisch rechnet: Startgewicht 330 g, Leergewicht 136g, 1,10 m lang, Gipfelhöhe 873m in 14.75s (Dreistufig). Kann ich mir aber so nicht vorstellen. "Schaun mer mal, dann sehn mer scho" hat mal ein Fußballkaiser gesagt.
Poká, Koroljow.
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Oliver
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 6808
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Donnerstag, 08. September 2005 - 14:51 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Die Commanche kommt - im Vergleich - auf 500-700 Meter. Sehr grob geschätzt dürfte sich Dein Modell auch in diesem Bereich bewegen.
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Koroljow
Senior Mitglied
Benutzername: Koroljow

Nummer des Beitrags: 214
Registriert: 03-2004
Veröffentlicht am Donnerstag, 08. September 2005 - 17:33 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ja, Oliver, DAS glaube ich doch schon eher. Gehen wir also mal vom Mittelwert 600m aus. Ist ja immer noch mehr als genug. Die Held1000 sind dann ja schon fast nur Optik. Hmmmm. Bringen die dann überhaupt noch was ... Schön sind sie ja ...
Poká, Koroljow.
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Oliver
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 6809
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Donnerstag, 08. September 2005 - 19:12 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Schubtechnisch wohl eher weniger. Höchstens von der Optik. Wobei Du nachprüfen solltest, in welchem Stadium die Brennschluß haben, nicht das es Dir z.B. den Fallschirm ankokelt (wenn sie nach dem Gipfelpunkt noch brennen). Evtl. sind da auch 13-mm-Minimotoren von Estes sinnvoller?
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Koroljow
Senior Mitglied
Benutzername: Koroljow

Nummer des Beitrags: 216
Registriert: 03-2004
Veröffentlicht am Freitag, 09. September 2005 - 13:28 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hm, die D12-0 brennen 1.6 Sekunden die E9-6 brennen 2.8 Sekunden. Wenn ich also "nur" zweistufig fliege, ist die Gesamtbrenndauer 4.4 Sekunden, dazu ca. 6 Sekunden Verzögerung. Die ESTES sind ja da recht zuverlässig. Also insgesamt 10.4 Sekunden. Mit den Held1000 würde das schon passen. (Klar schieben die dann bis zum Gipfelpunkt, aber sooo viel schieben sie ja auch wirklich nicht). Ich würde sie sowieso in eine Halterung stecken, die oben geschlossen ist (feuerfest natürlich). Dann macht das schon was her. Die Minimotoren sind auch keine schlechte Idee, brennen z.B. 0.8 Sekunden, wären also was für einen Booster an der ersten Stufe. Die Held1000 könnte man dagegen an der zweiten/dritten Stufe befestigen.
Poká, Koroljow.

Beitrag verfassen
Beitrag:
Fett Kursiv Unterstrichen Erstelle Link Clipart einfügen

Benutzername: Hinweis:
Dies ist ein geschützter Bereich, in dem ausschliesslich registrierte Benutzer Beiträge veröffentlichen können.
Kennwort:
Optionen: HTML-Code anzeigen
URLs innerhalb des Beitrags aktivieren
Auswahl:

Themen | Letzter Tag | Letzte Woche | Verzeichnis | Suche | Benutzerliste | Hilfe/Anleitungen | Lizenz Admin