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Christianb
Neues Mitglied
Benutzername: Christianb

Nummer des Beitrags: 1
Registriert: 10-2005
Veröffentlicht am Freitag, 28. Oktober 2005 - 17:18 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo zusammen

An einer Silvesterparty bin ich für ein kleines Feuerwerk verantwortlich. Ich plane ein Abfeuern via Microcontroller, Steuerelektronik und Estes-Zündern (an Zündschnüren der Feuerwerkskörper). Die Steuerelektronik soll Kondensatoren (Elko, low ESR, 105°C) enthalten, die es ermöglichen, mit z.B. nur einer kleinen 9V-Batterie zu zünden. Die Dimensionierung der Kapazität für einen Zünder bereitet mir Mühe. Mir fehlen genaue Angaben zu den Estes-Pillen.

Da ich mich im Modellbaubereich kaum auskenne, habe ich im Internet recherchiert und einiges über die verschiedenen elektrischen Zünder & Co. gelesen. Zu Estes-Zündern fand ich folgende Informationen:

- Estes: Igniters and their use
... "The batteries in your launch system should produce a total of at least half an ampere at six or more volts." ...

- Estes: A learning guide for model rocket launch systems
... "Estes igniter #302301 0.8 ohm each" ...
... "Two amperes are needed at six volts or more to ignite an Estes igniter. This value of 8.57A is easily adequate to cause igniter ignition in less than one second." ...

- R. Briody: Electrical current Requirements of model rocket igniters
Messung bei 12V: es flossen ca. 12A während 30ms

Sind nun 0.5A oder 2A nötig und wie lange?

Joern erwähnte in einem Beitrag, 4-5 x 500uF könnten für Estes-Zünder ausreichen. Grob gerechnet ergäbe das (nach mir) 2A während 8ms bei 6V (Q=C*U=I*t). Reicht diese kurze Zeit aus?

Brennt der 6V-Zünder bei z.B. 20V "schneller/anders" ab? Wenn die Zündung einer Zündschnur bei 20V ebensogut funktioniert, könnte mehr Ladung in C gespeichert werden.

Ich freue mich auf eure Antworten ... danke zum Voraus!
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Thsteier
Moderator
Benutzername: Thsteier

Nummer des Beitrags: 724
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Samstag, 29. Oktober 2005 - 10:01 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,

zu den ESTES-Zündern kann ich leider nix sagen - wenn, dann verwende ich gewöhnlich SN0 oder die "Tigertails" von Quest (bzw deren Varianten), letztere an einem Blei-Gel-Akku. Wobei ich für zeit- oder sicherheitskritische Sachen nur SN0 verwenden würde - die Toleranzen der normalen Zünder wären mir einfach zu groß. Wenn eine Rakete mal wegen Zünderversagen auf der Rampe bleibt, ist das ja egal (nan latscht halt hin, tauscht den Zünder und versucht's nochmal). Aber gerade bei einem Feuerwerk, bei dem es ja sicherlich auf die Einhaltung einer genauen Zeitfolge ankommt, wäre mir das zu unsicher.

Klar kosten SN0 einiges mehr als die normalen ESTES-Zünder - aber dafür hat man auch die Gewißheit, daß sie definitiv losgehen, wenn sie sollen.

Aber zu Deinen Fragen:

Joern erwähnte in einem Beitrag, 4-5 x 500uF könnten für Estes-Zünder ausreichen. Grob gerechnet ergäbe das (nach mir) 2A während 8ms bei 6V (Q=C*U=I*t). Reicht diese kurze Zeit aus?

Gute Frage, das. Vermutlich kann man das nur ausprobieren - jedenfalls kenne ich keine ernsthafte Untersuchung dazu. Rein vom Gefühl her würde ich sagen, das geht (mit 'nem 1000uF-Elko kann man schon kleine Sachen punktschweißen), aber wie es in der Praxis aussieht...?

Brennt der 6V-Zünder bei z.B. 20V "schneller/anders" ab? Wenn die Zündung einer Zündschnur bei 20V ebensogut funktioniert, könnte mehr Ladung in C gespeichert werden.

Wenn Du die Möglichkeit hast, kann mehr Spannung nicht schaden. Jedenfalls, solange es in einem vernünftigen Rahmen bleibt - ein auf 300V geladener Blitzlichtelko dürfte sich nachdrücklich bemerkbar machen, falls man man an die Kontakte gerät. Aber 12V oder 16V bieten auf jeden Falls mehr Energie und dürften auch in Hinblick auf Leitungsverluste mehr Sicherheit bieten.

Viele Grüße,
Thomas
[DH5DS, loc.JO70DW] [IMR-02017]
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Christianb
Neues Mitglied
Benutzername: Christianb

Nummer des Beitrags: 2
Registriert: 10-2005
Veröffentlicht am Samstag, 29. Oktober 2005 - 11:40 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Danke Thomas für deinen Beitrag.

Ich möchte Estes-Zünder aus folgenden Gründen verwenden:
- die Modellbau-Geschäfte in meiner Umgebung bieten nur Estes-Zünder an
- irgendwo las ich, Estes-Zünder würden "mehr/länger" brennen als solche, die wenig Zündstrom benötigen. Die Flamme muss ausreichen, um eine Zündschnur zu zünden.

Das Silvesterfeuerwerk muss zeitlich nicht extrem genau gezündet werden. Sonst könnte ich nicht herkömmliche Feuerwerkskörper mit Zündschnur verwenden. Ein Totalversagen eines Zünders wäre schon schade, aber durch vorhergehendes Ausmessen wäre das doch zu verhindern?

Gruss
Christian
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Bucho
Senior Mitglied
Benutzername: Bucho

Nummer des Beitrags: 219
Registriert: 04-2004
Veröffentlicht am Freitag, 04. November 2005 - 19:02 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Bestell dir SN0's bei Pyroflash. Da gibts auch welche, die extra ein Loch für Zündschnüre haben. Sind also speziell für deinen Zweck vorgesehen.

Gruß
Per Aspera Ad Astra

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