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Sorbin
Neues Mitglied
Benutzername: Sorbin

Nummer des Beitrags: 2
Registriert: 07-2006
Veröffentlicht am Freitag, 15. September 2006 - 12:40 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo
Also ich habe mir vor Wochen meine erste Rakete selber gebaut. Eine kleine mit nur einem Treibsatz.
Sie hat die selbe größe meiner Astra3. Nun sind bei der Rakete einige Probleme aufgeträhten.

Da ich es aber erst mal als Proberakete belassen wollte, habe ich nich mehr drann gemacht.

Nun habe ich vor eine größere Rakete zu bauen, mit ca. 4 Motoren und da sind einige Fragen, wo ich hilfe gebrauchen könnte, und hoffe hier kann man mir helfen.
Frage 1:
Ich wollte den Raketenkörper aus Pappe machen, jetzt weiss ich nicht wie ihr es macht. Kann man sich ein Papperohr kaufen oder macht ihr es selber? Und wenn ihr es selber macht, wie macht ihr es selber. Da ich ja 4 Motoren habe wird die Rakete automatisch größer.

Frage 2:
Ich habe überlegt mir dieses mal die Spitze aus Balsaholz zu bauen. Zuvor hatte ich Styropor gehabt und dies war ein wenig schwierig zu verarbeiten. Habe zwar später einen hitzedraht zum schneiden benutzt aber das war auch nicht so das ware. (wir in der Familie sind Flugzeugmodellbauer, daher haben wir solche sachen auch da)
Ich wollte mal Fragen ob Balsaholz gut ist? Habe auch schon gelesen das es eine Tonmasse gibt die beim trocknen leicht wird.

Frage 3
Aus welchen Stoff kann man am besten die Flügel bauen? Ich hatte dünnes Holz genommen, aber irgendwie war das nicht so gut. Wie kann ich diese an der Rakete am besten befästigen? Ich hatte sie bei der ersten Rakete nur drann geklebt an den Körper selber und dies brach sehr schnell, da nicht genügend halt war.

Frage 4
Wie baue ich den Motoren Halter am besten? Bei meiner ersten Rakete hatte ich einfach die breite des Motors genommen. Da ich aber nun 4 (evtl auch nur 2) benutzen möchte, muss ich ja 4 kleine Röhrchen bauen, wo ich diese Motoren reinstecke. Dazu muss die Rakete ja von unten zu sein. (außer die 4 Löcher wo ich die Motoren reinsetze) Damit der druck der gegenladung nicht nach unten entweichen kann, damit auch die Spitze rausgeht und die Rakete wieder heile auf den Boden zurück kommt. Ich hoffe ihr könnt mich verstehen wie ich das meine :-)

Frage 5:
Das ist mein hauptproblem. Unzwar habe ich das gleiche Seinprinzip genommen wie bei der gekauften Astra3. Die ich dort zusammen bauen musste. Unzwar hat die Astra3 erst ein kurzes Seil (gelb) dieses wurde bei der Motorhalterung angebunden. Danach kam noch ein Gummiband was dann an die Spitze (lang durch die Rakete) geknotet wurde. Das Problem ist jetzt bei meiner ersten Rakete, das mir das Seil logischer weise immer abbrent. Ich tippe mal drauf das, das Seil der Astra Rakete unten am Motor feuerfestes war.
Jetzt weiss ich nicht wo ich das seil befästigen soll, damit mir dieses nicht abbrent. Und wollte mal Fragen wie ihr das mit dem Seil macht. Denn ich hatte doof geguckt als der Schirm mit der Spitze runtersegelte und der andere Teil der Rakete sich in den Boden rammte.
Wie gesagt das Seil brannte einfach ab. Befestigt ihr das woanders, oder habt ihr spezialband

Sorry das es so viele Fragen sind aber ich bin relativ neu in diesem Gebiet :-)
Kenn mich sonst nur mit Flugzeugmodellen aus :D
Danke schon mal im vorraus
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Arnd
Senior Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 736
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Freitag, 15. September 2006 - 13:06 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin Sorbin,

ersteinmal willkommen hier im Forum.

Um Cluster oder mehrstufige Modelle zu bauen die auch sicher fliegen bedarf es einer gehörigen Portion Erfahung, Wissen und einer staatlichen Lizenz ( T2 Schein ).
Ohne genügenden Background wird dir jeder hier im Forum dringend davon abraten solche Modelle zu bauen und zu fliegen.

Wie Du ja schon selbst schreibst, ist deine erstes eigenes T1 Modell nicht so geflogen wie Du es dir vorgestellt hast.

Meine Empfehlung wie immer, ersteinmal genügend Erfahrung im T1 Bereich sammeln, bevor man zu den größeren Dingen des Lebens aufbricht. So haben wir hier alle einmal angefangen.

Um dir eine kleinen Einblick zu verschaffen
was Du allein bei der Planung deines Modells alles besachten mußt.

Wichtig für einen sicheren und stabilen Flug einer
Modellrakete sind

unter anderem

- Druckpunk
- Schwerpunkt.
- min. Startgeschleunigung
- min. Flughöhe
- Brenndauer des Treibsatzes
- Freiflugzeit
- Flughöhe

etc.


Cu

Arnd
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Sorbin
Neues Mitglied
Benutzername: Sorbin

Nummer des Beitrags: 3
Registriert: 07-2006
Veröffentlicht am Freitag, 15. September 2006 - 15:02 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich habe das Programm Space Cad 3D und die selbstgebaute Rakete flog auch. Das einzigste Problem war einfach das dieser Faden immer wegbrannte....
Solang ich die Standart Motoren benutze, spricht die B Teibsätze habe ich hier liegen, brauche ich doch keinen TNT schein oder? Ok wenn ich mehr als einen Treibsatz benutze möchte, wollte ich doch auch sicher gehen. Wenn ich ihn doch brauche, wo kann ich so einen T2 schein machen. Wird mit sicherheit ein Kurs oder sowas sein
Wir selber haben auch noch 2 andere im Verein der Raketen selber baut, dies schon seid jahren. Also den Bau mache ich natürlich nicht alleine
Ich selber bin auch schon 19 Jahre alt, daher darf ich mir die Motoren auch kaufen. Das aber nur nebenbei erwähnt.

Mit dem Programm Space CAD habe ich auch schon die alte Rakete konstruiert, sie hatte auch eine sichere Flugbahn, und flog auch sehr gut, aber dieses Faden problem hatte ich halt. Nach dem dann der Körper auf dem Boden gefallen ist, sind mir auch die Flügel abgebrochen

Edit: Habe mich gerade über den T2 schein schlau gemacht. Das heisst ich muss 21 Jahre alt sei. Und wenn ich 2 Motoren benutzen will oder mehr brauche ich den Schein schon
Nun gut da ich in den legalen Bereich bleiben möchte muss ich noch 2 Jahre warten und dann den T2 schein erwerben

(Beitrag nachträglich am 15., September. 2006 von Sorbin editiert)
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Sorbin
Neues Mitglied
Benutzername: Sorbin

Nummer des Beitrags: 4
Registriert: 07-2006
Veröffentlicht am Freitag, 15. September 2006 - 16:02 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Allerdings sind auch bei der T1 Rakete die Probleme vorhanden.
Also wenn ihr mir ein paar Tips geben könnten wäre nich schlecht ;)
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Derzimmerer
Senior Mitglied
Benutzername: Derzimmerer

Nummer des Beitrags: 222
Registriert: 05-2006
Veröffentlicht am Freitag, 15. September 2006 - 17:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Sorbin,

dir ist eine Kevlarschnur abgebrannt? Bei den meisten meiner Raketen habe ich das Schockband am Motorhalter angebracht. Bis lang ohne Probleme.

Bist du dir sicher, das es eine feuerfeste Schnur war?

Mfg, Andreas
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Sorbin
Neues Mitglied
Benutzername: Sorbin

Nummer des Beitrags: 5
Registriert: 07-2006
Veröffentlicht am Samstag, 16. September 2006 - 12:44 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Es war so, das Feuerfeste Band ist heil geblieben. Das war eine gekaufte Astra3 die ich zusammen bauen musste. Ich musste dort am ende des Feuerfesten Bandes einen knoten mit einem nachfolgenden Gummiband machen und genau am Knoten ist mir seil abgebrannt.
Als es abbrannte hatte ich Zündschnüre genommen, da ich keine E-Zünder mehr hatte. Dabei hatte ich das Gefühl das der Motor viel heißer wurde. Die Rakete zog bei allen beiden Starts mit der Zündschnur einen dunkel grauen Rauch hinterher.
Was mir mit den E-Zündern nicht aufgefallen ist. Auch der Motor selber war später viel schwärzer als sonst. Habe die vermutung das es einfach zu heiß wurde mit Zündschnur

Woher kann ich das Feuerfeste Band kaufen? Baumarkt oder wo her bekomme ich es?

(Beitrag nachträglich am 16., September. 2006 von Sorbin editiert)
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Derzimmerer
Senior Mitglied
Benutzername: Derzimmerer

Nummer des Beitrags: 223
Registriert: 05-2006
Veröffentlicht am Samstag, 16. September 2006 - 13:50 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Sorbin,

jetzt komme ich nicht mehr weiter. Du schreibst "das Feuerfeste Band ist heil geblieben". Dann "genau am Knoten ist mir seil abgebrannt"

Oder ist dir das Gummiband angekokelt?

Kevlarschnüre bekommst du zB. bei Woti oder Klima.

Mfg, Andreas

Ps: Findest du es nicht auch höflicher mal Hallo oder schüß zu schreiben?
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Koroljow
Senior Mitglied
Benutzername: Koroljow

Nummer des Beitrags: 408
Registriert: 03-2004
Veröffentlicht am Samstag, 16. September 2006 - 18:55 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Sorbin,

wenn das Kevlarband lang genug ist, dann brennt da auch nix ab. Apropos T2-Schein: Wenn Du den hast, darfst Du immer noch nicht geclusterte Raketen fliegen - gleiches gilt für staging. Nur mit Aufstiegserlaubnis vom Amt ist das dann erlaubt, also quasi nur bei den Flugtagen, die ab und zu hier veranstaltet werden. Es lohnt sich also nur in Maßen!
Ne édes nažimaút ! Poká, Koroljow.
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Arnd
Senior Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 742
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Sonntag, 17. September 2006 - 11:40 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

----Zitat----Sorbin----
Wir selber haben auch noch 2 andere im Verein der Raketen selber baut, dies schon seid jahren. Also den Bau mache ich natürlich nicht alleine
---Zitat---Ende--

Diese Ausage läßt mich aber an der Erfahrung deiner Kollegen "etwas" zweifeln. Wenn deine Kollegen schon seit Jahren Modellraketen bauen dann solltest Du solche Probleme eigentlich nicht kennen.

Die Kräfte die an einem T1 Modell auftreten sind schon nicht ohne. Bei T2 Modellen können diese Kräfte brachial sein. Da darf dann nicht einfach mal so etwas abfallen.

Wenn im T1 Bereich schon nicht richtig funktioniert, dann klappt es mit einem T2 Modell schon zweimal nicht.

Den T2 Schein macht man nicht einmal so zwischendurch. Mit dem Kurs allein ist es nicht getan. Du mußt auch eine schrifliche ,praktische und mündliche Prüfung ablegen. Unter anderem mußt Du dein Modell von Hand ausrechnen. (Also nix Spaccad ).

Aber kommen wir deine Frage zurück.

Feuerfeste Kevlar Schnur gibt es bei Klima, Woti oder im Drachenladen deines Vertrauens. Wobei nicht alle Drachenläden Kevlar Schnur vorrätig haben, es allerdings besorgen können.

Wenn das Schockbandgummi direkt an der Kevlarschnur abgebrannt ist, hast Du das Schockband nicht richtig durch die Schutwatte geschützt.

Mögliche Fehlerquellen.
keine Watte benutzt, zu wenig Schutzwatte oder die Watte falsch reingestopft.


Cu

Arnd

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