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Bucho
Aktives Mitglied
Benutzername: Bucho

Nummer des Beitrags: 194
Registriert: 04-2004
Veröffentlicht am Donnerstag, 04. August 2005 - 13:33 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Leute!

Hat jemand von euch die genauen (oder auch ungfähren) Abmessung eines SNO-Zünders. Ich muß mir nämlich nen Adapter anfertigen, daß ich mit etwas Pyrowatte auch nen Mikromaxx zünden kann. Oder hat jemand ne Idee, wie man nen MM mit sehr wenig Strom zünden kann? Die mitgelieferten MM-Zünder sind alles andere als niedrigstromtauglich.

Gruß
Per Aspera Ad Astra
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Oliver
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 6718
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Donnerstag, 04. August 2005 - 20:30 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich hoffe, ich habe jetzt den richtigen erwischt: Der Kopf ist relativ groß - 1 cm lang, oben 3 mm breit, unten 5.
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Blackpuma
Mitglied
Benutzername: Blackpuma

Nummer des Beitrags: 73
Registriert: 01-2006
Veröffentlicht am Freitag, 21. April 2006 - 13:28 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Weiß einer aus welchem Material diese SN0 Zünder sind bzw. kann mal einer ein Foto von so einem Teil zeigen?

LG
Blackpuma
Einmal in den Weltraum und zurück!
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Bucho
Senior Mitglied
Benutzername: Bucho

Nummer des Beitrags: 285
Registriert: 04-2004
Veröffentlicht am Freitag, 21. April 2006 - 17:58 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Die bestehen aus ner Art Kunstoff. Hab leider keine Digicam, sonst könnte ich jetzt ein Foto machen...
Per Aspera Ad Astra
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Blackpuma
Mitglied
Benutzername: Blackpuma

Nummer des Beitrags: 79
Registriert: 01-2006
Veröffentlicht am Mittwoch, 10. Mai 2006 - 09:39 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo!

Hab mir jetzt mal Zünder besorgt. Das sind hier so genannte A Zünder. Ich kann die mit einem 1,2V AA Akku Zünden.

LG
Blackpuma
Einmal in den Weltraum und zurück!
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Xx_hybrid_xx
Junior Mitglied
Benutzername: Xx_hybrid_xx

Nummer des Beitrags: 34
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Veröffentlicht am Samstag, 10. Februar 2007 - 13:58 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,
wo bekommt man denn SN0 Zünder her?

Mfg Tobias
ICQ Nummer 361-301-645
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Explode
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Benutzername: Explode

Nummer des Beitrags: 57
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Veröffentlicht am Samstag, 10. Februar 2007 - 14:15 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Die bekommst du z.B. bei Pyroflash http://www.pyroflash.de/shop/index2.htm oder bei Raketenmodellbau Klima http://www.raketenmodellbau-klima.de/shop6/.
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Xx_hybrid_xx
Junior Mitglied
Benutzername: Xx_hybrid_xx

Nummer des Beitrags: 35
Registriert: 10-2006
Veröffentlicht am Samstag, 10. Februar 2007 - 17:52 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ah, danke Explode.

Könnte man eventuell 4-5 stk. von diesen Zündern gleichzeitig mit einer 9V Batterie Zünden oder braucht man da 12V oder geht das alles gar nicht ?


Mfg Tobias
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Aschaible
Moderator
Benutzername: Aschaible

Nummer des Beitrags: 845
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Veröffentlicht am Samstag, 10. Februar 2007 - 18:33 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Bei pyroflash gibt es ein reichhaltiges Angebot an Zündern. Welche genaue Type für uns geeignet ?
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Florian
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Benutzername: Florian

Nummer des Beitrags: 167
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Veröffentlicht am Samstag, 10. Februar 2007 - 23:39 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Darf man die Dinger eigentlich auch ohne irgendwelche Lizenzen (z.B. T2) benutzen?
In der Nacht weis man, dass es Tag werden wird. Das Leben ist noch nich vorbei.
(Gedenkspruch zum Tode meines Vaters)
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Tod
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Benutzername: Tod

Nummer des Beitrags: 43
Registriert: 11-2006
Veröffentlicht am Sonntag, 11. Februar 2007 - 00:12 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

ja so viel ich weiss schon bin bis jetzt fest davon asugegangen
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Aschaible
Moderator
Benutzername: Aschaible

Nummer des Beitrags: 847
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Veröffentlicht am Sonntag, 11. Februar 2007 - 12:52 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich habe hier im Forum was von tschechischen SNO Zündern gelesen, die günstiger sind als bei PyroFlasch. Hat mir hier jemand den Kontakt, wo man diese bestellen kann ?
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Thsteier
Moderator
Benutzername: Thsteier

Nummer des Beitrags: 807
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Veröffentlicht am Sonntag, 11. Februar 2007 - 14:16 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Bestellen klappt leider nicht - die Dinger haben weder CE- noch BAM-Zulassung und dürfen damit nicht importiert werden. Am einfachsten deckt man sich zum SMRT (dank BAM-Ausnahmegenehmigung) direkt bei Karel damit ein.

Viele Grüße,
Thomas
[DH5DS, loc.JO70DW] [IMR-02017]
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Blackpuma
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Benutzername: Blackpuma

Nummer des Beitrags: 205
Registriert: 01-2006
Veröffentlicht am Sonntag, 25. Februar 2007 - 08:17 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

@hybrid:
Wenn die Zünder Parallel geschaltet sind sollte es mit einer 9V Batterie gar kein Problem sein.
Einmal in den Weltraum und zurück!
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Aschaible
Moderator
Benutzername: Aschaible

Nummer des Beitrags: 857
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Veröffentlicht am Sonntag, 25. Februar 2007 - 11:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo, ein SN0 zündet
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Joern
Moderator
Benutzername: Joern

Nummer des Beitrags: 1099
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Veröffentlicht am Dienstag, 27. Februar 2007 - 02:24 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich muß mir nämlich nen Adapter anfertigen, daß ich mit etwas Pyrowatte auch nen Mikromaxx zünden kann.

Pyrowatte ist dafür absolut ungeeignet, da sie viel zu kalt abbrennt, damit bekommst du keinen SP-Motor gezündet. Andere Anfeuerungen sind zwar möglich, haben in Deutschland aber keine Zulassung.


Bei pyroflash gibt es ein reichhaltiges Angebot an Zündern. Welche genaue Type für uns geeignet?

Hab jetzt das Pyroflash-Angebot nicht genau im Kopf, aber gesucht sind Brückenzünder (A-Typ) ohne Kappe.
Pyroflash sollte aber SO7 führen, die entsprechen mehr oder weniger den SN0.

Die übrigen Zünder sind mehr für Spezialanwendungen, z.B. haben SN1A zusätzlich eine Kappe, SN15 haben eine Querbohrung, usw., sollte aber auch alles in der Beschreibung stehen.


Darf man die Dinger eigentlich auch ohne irgendwelche Lizenzen (z.B. T2) benutzen?

Solange sie eine BAM-Zulassung als Anzündmittel haben: Ja.
(= alles was man in den entsprechenden Shops ab 18 kaufen kann hat diese Zulassung).


Wenn die Zünder Parallel geschaltet sind sollte es mit einer 9V Batterie gar kein Problem sein.

Brückenzünder sollten immer in Reihe und nicht parallel geschaltet werden. Die benötigte Zündspannung kann man sich einfach ausrechnen: Pro Zündern sicherheitshalber mindestens 2V, mehr schadet nicht. Demnach sinds bei 5 Zündern mind. 10V, besser 12V. (5 Zünder müssen laut Spezifikation versagerfrei in Reihe zünden)

(Beitrag nachträglich am 27., Februar. 2007 von joern editiert)
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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 2348
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Veröffentlicht am Dienstag, 27. Februar 2007 - 05:30 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich sehe bis heute keinen vernünftigen Sinn in einer Reihenschaltung. Gerade beim Cluster nicht. Ich habe es zwar mal probiert und es geht auch. Doch ich werde es nicht praktizieren.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Explode
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Benutzername: Explode

Nummer des Beitrags: 67
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Veröffentlicht am Dienstag, 27. Februar 2007 - 14:18 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Also mit einer Reihenschaltung bist du halt auf der absolut sicheren Seite. Wenn einer nicht geht(was wir natürlich nicht hoffen) startet die Roc nicht => Sicherheitsplus, da sie durch den fehlenden Motor nicht aus der Bahn kommt.
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Blackpuma
Senior Mitglied
Benutzername: Blackpuma

Nummer des Beitrags: 207
Registriert: 01-2006
Veröffentlicht am Dienstag, 27. Februar 2007 - 14:47 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Also dem muss ich auf jeden Fall wiedersprechen. Das einzige was eine Reihenschaltung bringt ist das es nur Zündet wenn alle Zünder OK sind.

Wenn ein Zünder allerdings so defekt ist das er zwar durchgang hat aber die Zündpille Feucht ist und nicht Zündet dann hast du auch einen Motorausfall.

Das andere extrem ist das ein Zünder zu schnell zündet und damit die anderen nicht mehr. Dann hast du nur einen Motor der evtl. die anderen zündet und dann hast auf jeden Fall ein Problem. Die Rakete hebt mit wenig Schub ab, ist damit zu langsam und ändert die Richtung nach dem verlassen des Leitstabes und denn Zünden die anderen Motoren voll.

Also in der Pyrotechnik gibt es nur Parallelschaltung der Zünder.
Einmal in den Weltraum und zurück!
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Joern
Moderator
Benutzername: Joern

Nummer des Beitrags: 1105
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Veröffentlicht am Dienstag, 27. Februar 2007 - 16:33 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich sehe bis heute keinen vernünftigen Sinn in einer Reihenschaltung. Gerade beim Cluster nicht.

Gerade beim Clustern macht (bei Brückenanzündern A natürlich) eigentlich fast nur Reihenschaltung Sinn, denn es kommt ja grade darauf an, möglichst alle Motoren zu zünden. Dass man bei unspezifizierten Zündern (á la Estes, TigerTail, usw.) auf Parallelschaltung angewiesen ist ist eine andere Sache, diese Zünder sind aber für eine Clusterzündung auch denkbar ungeeignet.

Vorteil von Reihenschaltung:
Entweder zünden alle oder keiner. Und genau das wollen wir ja.

Brückenanzünder haben einen genau definierten Widerstand, können also in Reihe mit einem Blick durchgemessen werden, somit weiß man sofort, ob ein Zünder Brückenschluss haben sollte, ob man zu hohe Übergangswiderstände an den Verbindungen hat, ob die Zündspannung ausreicht, usw. Und selbst bei einer einfachen Durchgangsmessung mittels LED sieht man auf einen Blick, ob alle Zünder richtig angeschlossen sind, bei einer Parallelschaltung kann man das höchstens hoffen. (schon ein einziger Zünder schließt den Prüfkreis, theoretisch könnten alle anderen Zünder keinen ausreichenden Kontakt haben!)


Wenn ein Zünder allerdings so defekt ist das er zwar durchgang hat aber die Zündpille Feucht ist und nicht Zündet dann hast du auch einen Motorausfall.

Da die Zündpille plastifiziert ist wird die so schnell nicht feucht, falls doch hast du bzw. deine Motoren ohnehin ganz andere Probleme :-)

Das ein Zünder wirklich mal einen Kurzschluss hat ist extremst unwahrscheinlich, da die Zünder vor verlassen des Werks zwangsläufig alle einer Widerstandsmessung unterzogen werden müssen, bleiben also nurnoch Beschädigungen/Brückenschlüsse beim Transport. Trotzdem ist daher grade bei Clusterzündungen ein Blick aufs DMM vor dem Start nicht verkehrt.


Das andere extrem ist das ein Zünder zu schnell zündet und damit die anderen nicht mehr.

Das trifft durchaus auf die o.g. Zünder zu, nicht aber auf Brückenanzünder Typ A. Diese müssen binnen 10ms zünden und bei 0,8A und 5 Zündern in Reihe versagerfrei zünden. Und grade das ist ja der große Vorteil von spezifizierten Zündern.


Also in der Pyrotechnik gibt es nur Parallelschaltung der Zünder.

Auch da muß ich dir widersprechen. Jeder Pyrotechniker, der sein Handwerk versteht, wird lieber riskieren, dass ein komplettes Bild stehen bleibt, als dass es zu Teilausfällen kommt. Alles, was auf Schlag kommen soll wird daher grundsätzlich in Reihe geschaltet, "Parallelschaltungen" gibts eigentlich nur dann, wenn es durch die örtlichen Gegebenheiten (z.B. mehrere Abschussstellen) nötig ist, verschiedene Teile eines Bilder über verschiedene Kanäle zu zünden. Aber alles was an einem Kanal hängt wird grundsätzlich in Reihe geschaltet.


Und dazu noch ein kleines Zitat aus der Anlage 1 zur 1.SprengV:

quote:

1.3.5.6.1 Elektrische Kennwerte von Brückenanzündern
1.3.5.6.1.1 Brückenanzünder A
[..]
73- Die Brückenwiderstände müssen zwischen 0,8 Ohm und 2,0 Ohm liegen. Sie müssen innerhalb dieses Bereiches in Widerstandsgruppen mit einer Toleranz von 0,25 Ohm geordnet sein.
74- Die Anzünder müssen durch einen Gleichstrom der Stärke 0,6 A innerhalb von 10 ms ausgelöst werden.
75- Die Anzünder dürfen durch einen Gleichstrom der Stärke 0,18 A innerhalb von 5 min nicht ausgelöst werden.
76- Fünf Anzünder der gleichen Ausführung müssen sich, hintereinandergeschaltet, mit einem Gleichstrom der Stärke 0,8 A versagerfrei zusammen auslösen lassen.[..]




Anmerkung noch zu Satz 73:
Die Zünder müssen in Widerstandsgruppen mit 0,25 Ohm Toleranz eingeteilt werden, daher sieht man dass jeder Zünder eine Widerstandsmessung durchlaufen hat. Außerdem darf jede Lieferung nur aus einer einzigen Widerstandsgruppe stammen. Somit kann man sofort und zweifelsfrei feststellen, ob die Zünder in Ordnung sind.
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Explode
Mitglied
Benutzername: Explode

Nummer des Beitrags: 68
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Veröffentlicht am Donnerstag, 01. März 2007 - 21:22 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Gut beschrieben Joern. Großes Lob.
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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 2387
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Donnerstag, 01. März 2007 - 22:52 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Jörn hat das schon richtig beschrieben. Jedoch besteht bei einer Reihenschaltung immer die Möglichkeit, daß nur ein Zünder zündet und die anderen nicht. Das wäre für einen Cluster fatal. Nach den strengen Bestimmungen ist dieser Fall zwar fast auszuschließen, aber eben nur fast. Denn wie kann ich einen Zünder auf Funktion prüfen, ohne daß er zündet? Und wenn er zündet, weiß ich zwar das er funktioniert, aber leider nur einmal.

Bei einer Parallelschaltung bekommen alle Zünder zur gleichen Zeit Saft und somit alle die gleiche Chance zu zünden. Gehen wir mal von einem 4'er Cluster aus, so könnte es sein, daß mal ein Zünder nicht zündet. Ich denke das kann ein Vierer Cluster noch ganz gut verkraften.

Aber bei einer Reihenschaltung wäre der Fall möglich, daß eben nur ein Zünder zündet und das wäre fatal.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Blackpuma
Senior Mitglied
Benutzername: Blackpuma

Nummer des Beitrags: 208
Registriert: 01-2006
Veröffentlicht am Sonntag, 04. März 2007 - 11:32 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Wir hatten Gestern wieder ein Feuerwerk.

In der Pyrotechnik ist es reine Philosophiefrage des Pyrotechnikers wie er seine Zünder schalten möchte. Ob Parallel oder Seriell.

In der Sprengtechnik ist es definitiv so das die Zünder nur in Reige geschaltet werden dürfen. Das ist Vorschrift.
Es sollte bei der Serienschaltung keine Probleme geben wenn alle Zünder vom gleichen Hersteller sind. Bei der Sprengtechnik ist es auch so das in einem Zündkreis nur Zünder einer Herstellers sein dürfen.

Als Fazit kann ich sagen: Jeder wie er möchte!
Einmal in den Weltraum und zurück!
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Magierfrank
Moderator
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Nummer des Beitrags: 2396
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. März 2007 - 13:24 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Bei einer Sprengung sehe ich das ein. Es sind da ja ganz andere Voraussetzungen. Wenn von 50 Ladungen nur eine hochgeht und die anderen nicht, dürfte das nicht so schlimm sein. Man möchte bei einer Sprengung auch unter gewissen Umständen eine zeitlich Verzögerung der einzelnen Ladungen. Da bietet sich eine Reihenschaltung an. Aber bei einer geclusterten Rakete sieht das ganz anders aus.

Ich für meinen Teil werde auf jeden Fall NIEMALS
eine Reihenschaltung bei einem Cluster anwenden. Auch wenn die Zünder noch so gut sein sollen.

Wir sollten es aber nun dabei belassen, da es hier im Forum schonmal eine ähnliche Diskussion gegeben hat. Die Fronten sind verhärtet und das führt zu nichts.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Scotty
Senior Mitglied
Benutzername: Scotty

Nummer des Beitrags: 212
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Veröffentlicht am Dienstag, 06. März 2007 - 10:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Leute,
ich geb auch nochmal meinen Senf dazu
Ich kann mich Frank nur anschließen, und zwar aus Erfahrungswerten, die ich bei den SMRT-Flugtagen gewonnen habe. Arnd hat dort meine eigens für den Flugtag gebauten Cluster-Modelle professionell vorbereitet und gezündet, und zwar
a)
mit einer Zündpfanne (was leider die Rakete unten immer etwas ansengt, aber alle Motoren zuverlässig zündet)
b)
mit parallel geschalteten Zündern (was bei drei Motoren jeweils fehlerlos funktioniert hat)

Meine Schlussfolgerung:
Hauptsache sicherer Flug und guter Brennschluss
Happy launches!
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Lunte
Moderator
Benutzername: Lunte

Nummer des Beitrags: 1272
Registriert: 03-2006
Veröffentlicht am Dienstag, 06. März 2007 - 10:30 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

moin scotty,

wieder mal im forum!

senf geheert uff die rindsworscht unn nit ins forum!
grüße von der küste und von lunte
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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 2438
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Veröffentlicht am Dienstag, 06. März 2007 - 12:53 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Danke Scotty, wenigstens einer auf meiner Seite. Aber soweit ich mich erinnern kann, war Arnd auch ein Verfechter der Reihenschaltung.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Scotty
Senior Mitglied
Benutzername: Scotty

Nummer des Beitrags: 213
Registriert: 11-2003
Veröffentlicht am Dienstag, 06. März 2007 - 13:49 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Aber soweit ich mich erinnern kann, war Arnd auch ein Verfechter der Reihenschaltung.
oh, hab ich da was verwechselt? Na jedenfalls erscheint mir Parallelschaltung logischer, weil dann nach dem Durchbrennen eines Zünders auch die anderen noch die Chance haben, los zu gehen. Was bei einer Reihenschaltung nicht möglich wäre, da der Stromkreis nach Zündung eines Zünders unterbrochen ist.

senf geheert uff die rindsworscht unn nit ins forum!
Rescht haste!
Well - ich muss mal wieder was bauen...aber davon mehr ein anderes mal.
Happy launches!
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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 2441
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Dienstag, 06. März 2007 - 18:46 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Genauso is dat. Parallel wird geschaltet und sonst nischt. Basta.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Arnd
Senior Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 987
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Dienstag, 06. März 2007 - 21:15 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin Frank,


---Frank---schrieb----
Aber soweit ich mich erinnern kann, war Arnd auch ein Verfechter der Reihenschaltung.
--------------------------

ich gehörte schon immer zu der Fraktion " eingefleichter Parallelverschalter ".

@Scotty, Du hast das schon richtig gesehen. Deine Gratiator auf dem SMRT war Parallel verschaltet.





Cu


Arnd
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Lunte
Moderator
Benutzername: Lunte

Nummer des Beitrags: 1276
Registriert: 03-2006
Veröffentlicht am Dienstag, 06. März 2007 - 22:15 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

...arnd ist wieder da. habt ihr es gemerkt?
grüße von der küste und von lunte
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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 2449
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. März 2007 - 05:25 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Gerd:
Oh ja. Na Gott sei Dank. Da ändert sich doch gleich die Frontlinie bei der Bücklingsschlacht!

Arnd:
Entschuldige bitte, daß ich Dir unrecht getan habe!
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Arnd
Senior Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 988
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. März 2007 - 09:24 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin Lunte,

schön , dass mich wenigstens einer vermißt hatte.


Cu

Arnd
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Lunte
Moderator
Benutzername: Lunte

Nummer des Beitrags: 1280
Registriert: 03-2006
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. März 2007 - 10:43 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

.....
grüße von der küste und von lunte
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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 2458
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. März 2007 - 11:18 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Am meisten hatte ich Dich wohl vermißt. Lunte und Bronco planen einen Bücklingsangriff gegen mich. Ich könnte Verstärkung gebrauchen.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Arnd
Senior Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 989
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. März 2007 - 12:06 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin Frank,

gegen Bücklinge aus dem Hinderhalt hilft nur ein Gegenangriff mit einen Dutzend " Harzer-Roller ".:-)

Cu

Arnd
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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 2460
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. März 2007 - 12:33 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ou ja, das ist eine gute Idee. Vieleicht können wir die Dirty Harry präparieren. Ein Harzergefechtskopf und dann ein Langstreckentreibsatz sollte gehen.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Lightningman
Neues Mitglied
Benutzername: Lightningman

Nummer des Beitrags: 11
Registriert: 10-2006
Veröffentlicht am Sonntag, 18. März 2007 - 17:03 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi Leute,

Auch ich schliesse mich den Parallelverdrahtern an (Du bist also nicht so alleine Frank ;o))

Bei Sprengungen bzw Feuerwerkern macht die Serienverdrahtung auch Sinn. Erstens, kann man schnell und einfach über den Widerstand prüfen, ob alle Stellen auf "Go" sind.

Zweitens (der größte Vorteil von einer Serien-verkabelung): ich brauche immer nur EINE Leitung von Punkt zu Punkt zu ziehen. Bei einer größeren Baustelle spart man damit sehr schnell einige 100 meter Kabel UND dessen Widerstand. Wird's bei einem Rocketmodell aber nie geben. Der Vorteil gilt also bei uns nicht.

3.ter Vorteil Zum Zünden brauche ich beim Parallelverdrahten HOHEN Strom und (relativ) kleine Spannung. Beim Serienverdrahten siehts genau UMGEKEHRT aus. Zündmaschinen für Sprengungen, etc haben einen Kurbelinduktor und einen Ladecap, der schnell mal 500V bis 1kV erreicht. Dadurch kann, wie bei der Überlandleitung (genau deshalb transformiert man die Generatorspannung am Kraftwerk auf 300-500kV), der Spannungsverlust über eine lange Verdrahtung schnell und einfach ausgeglichen werden. Wird aber bei den Modellrocks nie notwendig sein ;o)).

In USA ist ein Clustering mittels Serienver-drahtung sogar verboten.

Der einzige Nachteil der Parallelverdrahtung: Es werden sehr schnell, sehr hohe Ströme nötig. Das UND NUR das rechtfertigt überhaupt eine Serienverdrahtung. Aber seien wir mal ehrlich, die Strippen von einer gut gebauten Startbox sind kurz und dick. Mein 12V/12Ah Gel Akku liefert für 5s Ströme bis zu 430A.Der Schütz (Moeller) kann 70A unter Last Allpolig trennen.
Da sehe ich beim Clustern überhaupt keine Probleme ;o))

Es ist zwar im SprengV verankert, wie die Brückenzünder auslösen sollen (und daß sie ohmisch engtoleriert sind), aber nicht destotrotz halte ich eine Serienverkabelung nicht für 100% Sicher. Man darf strenggenommen ja noch nicht einmal rote und grüne "Pillen" mischen. Bei einer Parallelverkabelung ist daß egal ;o))

Vor allem (sorry für den Seitenhieb ;o)) wird das von einer Behörde vorgeschlagen, die es als einzige auf der Welt für sicher hält, einen Raketenmotor mittels Zündschnur zu zünden.

Die parallelverdrahte Variante kann man übrigens mittels Ohmmeter genausogut testen, wie ein Serienverdrahtung. Ein guter Clusterer wird die Igniter sowieso VOR dem Start mittels Ohmmeter selektieren (angleichen). Nehmen wir an ich habe 1 ohm pro Igniter bei einem Vierercluster. Dann muß ich am gemeinsamen Pol der vier Igniter logischerweise 0,25 ohm messen (+/- ein paar hunderstel je nach Igniter preselection und der Genauigkeit meines DMM.

viele internette Grüße,
Reinhard
if nothing else helps, add a few more kilovolts
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Magierfrank
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Benutzername: Magierfrank

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Veröffentlicht am Sonntag, 18. März 2007 - 19:00 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Wie schön. Vor ein paar Jahren gab es schonmal so eine Diskussion. Da stand ich ziemlich alleine da und habe schon an meinem Verstand gezweifelt. Ich bin sonst alles andere als Stur, aber wenn es um diesen Punkt geht schon. Daher auch meine etwas forsche Reaktion in meinem Posting.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Derzimmerer
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Benutzername: Derzimmerer

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Veröffentlicht am Montag, 26. März 2007 - 21:49 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo zusammen,

SN0 Zünder passen ja nun nicht in den Zündkanal von 18mm Motoren. Wenn ich also so einen Zünder verwenden möchte und ihn mit Tape oder Knete unter den Düsenkanal befestige, zündet der Motor trotzdem zuverlässig? Oder muss man dann Schwarzpulver in den Düsenkanal tun um eine sichere Zündung zu gewährleisten.

Mfg, Andreas
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Arnd
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Veröffentlicht am Montag, 26. März 2007 - 22:02 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin Andreas,

wenn Du einen SN0 nur so unter einen 18mm Treibsatz pappst, ist eine zuverlässige Anzündung nicht gewährleistet.
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Derzimmerer
Senior Mitglied
Benutzername: Derzimmerer

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Veröffentlicht am Montag, 26. März 2007 - 22:06 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Arnd,

das ist ja doof. Welche Zünder eignen sich denn sonst? Für die SMRT wollte ich eigentlich ein Modell mit Cluster bauen, aber weder Zünddose noch sonst etwas mit Schwarzpulver verwenden.
Oder eine Zündschnur aufdröseln und das in den Zündkanal reintun?

Mfg, Andreas
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Lunte
Moderator
Benutzername: Lunte

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Veröffentlicht am Montag, 26. März 2007 - 22:20 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

moin andreas,

was vernehme ich da? cluster? was ist denn da für ein teil in deiner planung.
grüße von der küste und von lunte
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Derzimmerer
Senior Mitglied
Benutzername: Derzimmerer

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Veröffentlicht am Montag, 26. März 2007 - 22:29 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin Gerd,

geplant ist ein Scalenachbau der Nordkoreanischen Taepodong. Sie war und ist der erste Versuch Nordkoreas einen Satelliten in den erdnahen Orbit zu befördern. Als Nutzlast sollte der Satellit das Lied von Kim Il Song (oder so ähnlich) abspielen. Der Versuch klappte aber nicht.
Das Modell soll nun aber kein Lied spielen, sondern zwei Pencams mitschleppen. Eine soll grade aus der Rakete schauen, die andere nach unten.

Mfg, Andreas
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Lunte
Moderator
Benutzername: Lunte

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Veröffentlicht am Montag, 26. März 2007 - 22:39 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

...zwei pencams.....

ich habe immer noch nichtmal eine.
ich freue mich drauf.
grüße von der küste und von lunte
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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

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Veröffentlicht am Montag, 26. März 2007 - 23:03 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Bau das Teil doch auf D-Motoren auf. Die kannst du problemlos mit SN0 zünden. Oder besser noch ROS. Das hatten wir beim SMRT auch noch nicht. Einen 3'er Cluster auf ROS und dazwischen zur Show noch ein paar Helden!
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

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Veröffentlicht am Dienstag, 27. März 2007 - 00:12 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Übrigens. Karels SN0-Zünder gehen auch zuverläßig bei 18mm-Motoren. Die versprühen ihr Feuer ziemlich zielgerichtet. Ich hatte damit noch keine Fehlzündung.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Tomcat
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Veröffentlicht am Mittwoch, 26. November 2008 - 19:40 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Frank,

Wo bekommt mann die Karels SNO Zünder?

Tomcat
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Oliver
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 9017
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Montag, 01. Dezember 2008 - 17:22 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich bin zwar nicht Frank - aber ich würde sagen von Karel? Den müßtest Du beim diesjährigen SMRT gesehen haben, er sass im Lokal rechts neben mir?
Grüsse Oliver, IMR-01001

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