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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5682 Registriert: 01-2000
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 07. September 2004 - 22:44 Uhr: |
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Erstmal vorweg: Ich mag dieses Hobby wirklich sehr. Ich fliege Modellraketen seit meinem 13. Lebensjahr, und obwohl ich noch viele andere Interessen habe, ist es doch immer ein sch�nes Hobby geblieben. Was ich aber auch immer wieder feststellen mu�: Die Art und Weise des Umgangs in dieser Szene ist teilweise wirklich absto�end! Ich m�chte nicht behaupten, da� es bei manchen Hobbys oder auch generell im Modellflug oder -bau anders ist. Die Frage ist für mich nur, welche Schlu�folgerungen ziehe ich irgendwann mal daraus? Lohnt sich Engagement überhaupt? Ich spreche das übrigens nicht nur aus aktuellen Anl�ssen an und m�chte auch keine Namen oder Situationen nennen. Es ist eher grunds�tzliches Interesse, aufbauend auf einer inzwischen jahrzehntelangen Erfahrung in dieser Szene. Und es betrifft sicher alle, innerhalb und au�erhalb unseres Forums, denn die letzten Monate zeigen, da� bestimmte Entwicklungen und Einsichten überall auftreten, manchmal vielleicht etwas zeitversetzt. Relativ neu in dieser Szene sind die Internetforen. In vielen dieser Treffs haben sich in den letzten Jahren Umgangsformen eingebürgert, die jeder realen Beschreibung spotten. Ich beziehe mich auch, um allen Spekulationen vorzubeugen, auch nicht auf bestimmte. Besonders schlimm sind unmoderierte Usenet-Foren, da schaue ich inzwischen fast gar nicht mehr rein. Aber auch bei moderierten Webforen, und das weltweit, scheint sich gerade in den Raketenforen immer mehr ein rüder Umgang einzupendeln. Wobei ich es bisher sehr positiv sah, da� es in unserem Forum, nach einigen Krisen vor einigen Jahren mit gewissen Leuten, mit denen sich nun andere Admins herumschlagen müssen, schon seit sehr langer Zeit sehr sachlich zugeht. Ausnahmen best�tigen leider die Regel: Z.B. neulich die zwei ehemalige Moderatoren, die sich nun woanders zu profilieren versuchen. Sie haben statt Sacharbeit auf einmal Polemik und pers�nlichen Streit hier reinzutragen versucht, bis es einfach nicht mehr tragbar war. Aber ansonsten kochen hier zum Glück sehr selten Emotionen hoch, was ich als gro�es Plus für unser Forum sehe (auch wenn ich mittlerweile einigen unterstellen m�chte, da� sie trotz gegenteiligen Behauptungen gerade an Streitthemen Interesse haben und daher ein Forum wie das unsere eher langweilig finden). Aber prinzipiell frage ich mich schon sehr, warum gerade unter den Raketenbauern so schnell Emotionen hochkochen? �ber meine negativen Erlebnisse in dieser Szene k�nnte ich mittlerweile Bücher schreiben. Das Spektrum reicht von verbalen Entgleisungen über handfesten Verleumdungen und Drohungen bis zu Rechtsanwaltsattacken und Telefonterror. Und je h�her die Impulsklasse, je agressiver die Beteiligten: Als in den USA die Tripoli (HPR-Verband) hochkam, gab es jahrelang einen regelrechten Krieg mit allen erdenklichen Komponenten zw. Modellraketen- und Highpowerfliegern. Im verkleinerten Ma�stab haben wir das ja vor einigen Jahren auch hier im Forum erleben dürfen, auch wenn da andere Ursachen vorgeschoben wurden. Woran liegts? Sind Raketenbauer besonders emotional, bei denen schnell der Adrenalinspiegel steigt? Ist man nur in falsche Gesellschaftsschichten geraten (ich bin pers�nlich in der Szene vom Alkoholiker bis zum Psychopathen schon allen begegnet)? Oder ist das "normal" für ein Hobby, weil man sich das in der Arbeit z.B. gar nicht leisten kann? Was mich pers�nlich daran besonders st�rt, da� es immer besonders die Leute trifft, die sich engagieren. Ich mache z.B. dieses Forum seit 5 Jahren ehrenamtlich, ohne dafür je einen Cent gesehen zu haben. Der laufende Forumsbetrieb kostet j�hrlich den Gegenwert eines Urlaubes. Bezahlt wird das übrigens aus meiner eigenen Tasche. Besonders k(g)rass fand ich in diesem Zusammenhang, da� ich mir neulich au�gerechnet von einem arbeitslosen Ex-Moderator noch vorwerfen lassen mu�te, ich würde durch die hier (nichtvorhandene) Werbung (!) meinen Lebensunterhalt verdienen! Realit�t ist, neben finanziellen Verlusten ist der "Dank" für das Engagement leider oft, da� man noch Buhmann und Zielscheibe für alles wird, was schiefgeht. Egal ob jemand seine Aufgaben nicht auf die Reihe kriegt und deshalb sein Amt aufgeben mu�, frustriert über seine pers�nliche Situation (Arbeitslosigkeit, Alkohol etc.) ist und deswegen andere User anp�belt oder sich mal eben am Vereinsverm�gen bereichert und sich wundert, wenn er zur Rechenschaft gezogen wird: Immer ist natürlich nicht der Betreffende selbst, sondern der Admin bzw. Vorstand Schuld! Auch wenn man ziemlich sicher sein kann, da� dieses Sündenbock-Spiel früher oder sp�ter auffliegt: Denn derjenige wird in einem neuen Kollegenkreis auch wieder diesselben Verhaltensmuster an den Tag legen. Und wenn die neuen Kollegen das mitbekommen, wirds schon schwieriger, zu erkl�ren warum es damals angeblich nicht an einem selbst lag, sondern am gro�en Sündenbock. Manchmal fragt man sich da schon wirklich, obs was bringt, sich in so einer Szene zu engagieren oder das Geld lieber in eigene Modelle anzulegen? Die gro�en Vorbilder dieser Szene scheinen ja sowieso diejenigen zu sein, die zwar nichts für die Gemeinschaft tun, aber trotzdem gerne von den Annehmlichkeiten Gebrauch machen und sich z.B. auf Flugtagen mediengerecht selbst inszenieren  |
   
Horst Danner
Neues Mitglied Benutzername: Hmips
Nummer des Beitrags: 14 Registriert: 08-2004
| Ver�ffentlicht am Mittwoch, 08. September 2004 - 10:13 Uhr: |
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hallo oliver, erst mal ohne hihundln zu wollen, ich find das schon gut was du hier machst. zu deiner ansicht, dass das ganze gerade im kreis der raketenbauer besonders emotional und unkontrolliert ablaeuft kann ich nur sagen, dass eigentlich alle diese foren und newsgroups sehr dazu neigen überreaktionen auszuloesen. ich bin zwar neu hier aber ich hab schon beim durchforsten der threads gesehen, dass immer wieder die selbe art von fragen auftritt die zwangslaeufig jeden, der das hobby sicher ausueben will, provozieren muss. das problem ist dabei nicht das irgendwer irgendwas machen will das gegen den kodex verstoest. vielmehr wissen die leser eines threads erst mal gar nicht in wie weit der fragende erfahrung mit solchen dingen hat. ob der das wiklich realisieren will oder nur so eine idee hier posten will. der hintergrund der leute in dem forum, gerade hier, ist sehr unterschiedlich. vom schueler ueber studenten zum angestelten, freiberufler und arbeiter gibts auf hobby newsgroups immer alles. jeder fühlt sich dem anderen in irgendeiner form ueberlegen (gerade studenten neigen dazu, ohne irgenjemanden damit speziell zu meinen auch nicht mich jetzt gerade) sei es wegen der ausbildung oder der erfahrung (wobei letzteres imho berechtigter ist). es ist klar dass in so einem fall derjenige der auf die sicherheit des ganzen hobbies und das ansehen in der �ffentlichkeit bedacht ist, recht emotional reagieren muss wenn jemand etwas gefaehrliches plant. waehrend derjenige der zuallererst seinem gegenueber unterstellt schon zu wissen was er da tut, zwar versuchen wird ihm das auszureden aber eben nicht allzu agressiv. ich selbst hab jahrelang motoren selber gebaut, ohne zu wissen, dass es da leute gibt die das selbe hobby haben wie ich und da schon regulierungen dafür getroffen haben. jede rakete war ein totalverlust weil ich gar nie auf die idee gekommen w�re motor und rakete nicht als einheit anzusehen. gerade weil ich das so gemacht hab ( auf halbwegs sicherer rechtsbasis) kann ich jedem erst mal nur davon abraten und soweit es den modellraketenbau betrifft auch gar nicht verstehen. auf das dreckige rumgepfriemel verzichte ich gerne. der grund warum ich ueberhaupt wieder irgendwelche raketen nach ueber 10 jahren striktester, zumindest privater, abstinenz bauen will, ist eigentlich dieses forum hier, also kann es so schlecht nicht sein. so ich hoffe jetzt nicht zu sehr zusammenhanglos hier geschrieben zu haben. und hoffe ,dass sich hier auch in zukunft alle zumindest a bisserl ernst nehmen. |
   
Stefan Grüll
Senior Mitglied Benutzername: Jolly_roger
Nummer des Beitrags: 326 Registriert: 11-2002
| Ver�ffentlicht am Mittwoch, 08. September 2004 - 11:38 Uhr: |
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Hallo, wir leben in einer kranken Gesellschaft. Neid und Missgunst sind leider weit verbreitet und schl�gt immer denen entgegnen, die sich am meisten engagieren. Irgendwann kommt immer jemand auf die Idee er k�nne es besser und der �rger geht los. Ist einer der Gründe warum ich mich fern von allen Vereinen jeglicher Art halte. Ich pers. denke das ist v�llig unabh�ngig vom Raketenflieger-Hobby. Früher oder sp�ter �knallt� es immer. Im Hobbybereich ist das �rgerlich, im Berufsleben meist fatal. Das ist meine ganz allgemeine Meinung ohne jetzt auf spezielle Einzelf�lle hier im Forum oder sonst wo einzugehen. Und jetzt noch was ironisches: Der �rger und die Streitsucht im Modellraketenbereich ist wohl v�llig unabh�ngig von der Impulsklasse. Wie l�sst es sich sonst erkl�ren, dass ausgerechnet bei einem so schwachen Motor wie dem Held 1000, immer wieder die Emotionen (v�llig sinnlos) hochkochen... Ach Olli wenn du deine erste �Werbemillionen� zusammen hast gib uns bescheid . Auf was für Ideen manche Leute kommen � toll! Viele Grü�e Stefan Ride the Sky!
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Horst Danner
Neues Mitglied Benutzername: Hmips
Nummer des Beitrags: 16 Registriert: 08-2004
| Ver�ffentlicht am Mittwoch, 08. September 2004 - 12:28 Uhr: |
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ok noch ein nachtrag, ich wollte das mal ins fun forum posten weil die leute soo b* sind das das nur da hin pa�t aber gut jetzt aus aktuellem anlass ists hier vielleicht richtiger. der folgende fredl wurde als scherz offensichtlichster art losgetreten. strange wie manche leute sich da outen k�nnen. solche exzesse hats hier noch nicht gegeben, denk ich halt, ihr seht also schlimmer geht immer. http://forum.counter-strike.de/bb/thread.php?TID=60663&SID=13d5830fe73b908b8fe6d 2eb585a1495&page=1 btw: die erste seite ist ja noch recht lustig aber was manche, ich nehm alles ernst und alle au�er mir sind sowieso bl�d leute, sich da aufregen k�nnen ist echt der hammer. @olli noch was: also selbst wenn du hiermit geld verdienen wuerdest haette ich kein verstaendnis fuer die kritik?!? ich hoffe auch du hast mit dem ca. ein urlaub etwas uebertrieben, weil wenns so ist koennte ich dir nur raten "lass es sein und kauf dir davon raketen" (ich werde immer bestreiten, das gesagt zu haben) sorry wenns euch doch nicht hier rein pa�t, einfach kritisieren oder canceln. |
   
Heiko Jacob
Neues Mitglied Benutzername: Astroman
Nummer des Beitrags: 1 Registriert: 08-2004
| Ver�ffentlicht am Mittwoch, 08. September 2004 - 20:05 Uhr: |
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Hallo, ich bin in vielen Foren unterwegs,Astronomie.de,Beisammen.de(Heimkinoforum)und natürlich bei euch .Es ist überall das gleiche Lied,Beleidigungen,Beschimpfungen und Besserwisserei.Die Administratoren k�mpfen überall mit den gleichen Problemen.Ich denke gerade weil man sein Gegenüber meist nicht kennt.Sollte man dem User, Moderator und Administrator mit dem gebührenden Respekt begegnen. Gru� Astroman |
   
Magierfrank
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 1000 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Montag, 13. September 2004 - 21:17 Uhr: |
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Olli, ich habe gerade erst diesen Thread entdeckt. Auch ich habe mal ein wenig Forenforschung betrieben und musste wie oben schon beschrieben feststellen, da� es in allen Foren gleich aussieht. �berall gibt es "Zofffreds". Nach unseren Telefonaten und auch nach allem was ich hier so erlebt habe, dachte auch ich, da� dieses Ph�nomen für Raketenmodellbau typisch ist. Ich bin heute eines Besseren belehrt worden. Fazit: Weitermachen und ein dickes Fell entwickeln. Im �brigen !!! Der HELD hat definitiv keine Aussto�ladung!!!!!!!!!!! Darauf bestehe ich!!!!!!!!!!!!! Mein Tausendster Beitrag        Gru� Frank IMR-01026 DO6NV (LOC: JO60HS)
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Superlokkus
Neues Mitglied Benutzername: Superlokkus
Nummer des Beitrags: 3 Registriert: 09-2004
| Ver�ffentlicht am Mittwoch, 15. September 2004 - 21:02 Uhr: |
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Gut ich gebs zu ich war bei meinem ersten Thread hier auch zu faul die Suche funktion zu benutzen weil man zwar imme reine definitive Antowrt findet aber die meist nicht auf den speziellen Fall angepasst ist. (bei mir auch). Nagut ich hab selber eine Homepage schon seit �hh 2 Jahren galbu ich mal bei Domainwhois gucken und hab jetzt auchn extra Forum gemacht für meine Inselmonarchie Allianz (Browserspiel). Nur da hatte ich bisher die ERfahrung nicht. |
   
Oliver
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5717 Registriert: 01-2000
| Ver�ffentlicht am Donnerstag, 16. September 2004 - 17:36 Uhr: |
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Horst, Stefan, Frank, Heiko, erstmals Danke für Eure aufmunternden Worte! Was Internetforen generell angeht, das sehe ich auch so. Es genügen meistens schon wenige Durchgeknallte, um die Stimmung in einem Forum zu kippen und der gro�en, aber leider oft schweigenden Mehrheit das Lesen & Posten zu vermiesen. Dieses Ph�nomen hatte ich beobachtet, bevor es dieses Forum gab: Mitte der 90er Jahre arbeitete ich bei einem Onlinedienst, dessen Supportforum von einer kleinen, aber sehr aktiven St�rergruppe praktisch lahmgelegt wurde. Diese Leute wu�ten immer alles besser und hatten offensichtlich auch sehr viel Zeit. Anfangs bemühten sich meine Kollegen vom Kundendienst, auf die zahlreichen und leider meistens sehr realit�tsfremden und destuktiven Kritiken einzugehen. Irgendwann wurde es dann zu bunt und die Besch�ftigung mit diesen Leuten hat fast den gesamten Kundendienst lahmgelegt. Konsequenz war irgendwann, da� man diese Leute notgedrungen kündigen mu�te. Sofort kamen Zensurvorwürfe auf, es wurden Gegen-Internetseiten er�ffnet usw. �hnliche Erfahrungen habe ich dann einige Jahre sp�ter auch in diesem Forum machen k�nnen. Zu einem Zeitpunkt, als es noch keine Schutzmechanismen wie Benutzerregistrierung usw. gab, haben sich manche Leute einen Spa� daraus gemacht, mit unsinnigen und destruktiven Beitr�gen die Forumsatmosph�re zu zerst�ren und die Leute woanders hinzulocken. Teilweise waren daran echte Chaoten beteiligt, die sich heute auch in anderen Foren nicht besser verhalten. Teilweise geschah es unter Einfluss von Au�enstehenden, denen es mi�fiel, da� ihr jeweiliger Verein hier nicht das Sagen hatte. Den generelle Problematik ist somit sicher bei allen Foren die gleiche. Speziell bei den Raketen kommt aber eine Situation hinzu, die nicht erst durch das Internet entstand, sondern schon sehr lange in der Szene existiert. Ich w�re vor einigen Jahren ja fast gelyncht worden, weil ich dieses Forum von Vereinseinfluss freizuhalten versucht habe. Meine Meinung über eine gewisse Gruppierung war bei einigen damals sehr unpopul�r. Heute haben viele, die mir damals nicht glaubten, genau die gleichen Erfahrungen gemacht und k�nnen es wohl langsam, aber sicher nachvollziehen. Trotzdem gibt es immer noch Kollegen, die daraus nichts gelernt haben und vermutlich nie lernen werden. Und für die will ich ehrlich gesagt auch keine Sekunde meiner Freizeit investieren (wobei es sich nicht um Personen handelt, die hier im Forum vertreten sind)! @Stefan: Ach Olli wenn du deine erste �Werbemillionen� zusammen hast gib uns bescheid . Auf was für Ideen manche Leute kommen � toll! Mach ich glatt! Dann schenk ich n�mlich allen einen Freiflug in die Karibik Aber im Ernst und damit auch keiner meint, ich ziehe mir das alles aus der Nase, hier mal ein Ausschnitt aus einem Chat, in dem diese Bemerkung gefallen ist:
Da konnte man übrigens auch gut sehen, wie sch�n hier Stimmung gegen unser Forum gemacht wird. Etwa hier:
Nicht nur gegen das Forum, auch z.B. der SMRT wird schlechtgeredet:
Das ganze n�hert sich also schnell unterstem Gossenniveau. Auch pers�nliche Angriffe dürfen nicht fehlen, z.B. in der Unterstellungen, ich würde Flossen schief ankleben (gemacht von Leuten, die mich nicht mal pers�nlich kennen geschweige denn Modelle von mir gesehen haben):
Und als wenn es nicht noch primitiver geht, zieht ein schweizer "Kollege" noch einen Hitlervergleich:
@ Frank: Der HELD hat definitiv keine Aussto�ladung!!!!!!!!!!! Darauf bestehe ich!!!!!!!!!!!!! Offenbar ist es noch nicht in die hinteren Winkel der s�chsischen Schweiz oder das Frankenland gedrungen?  |
   
Astrojens
Junior Mitglied Benutzername: Astrojens
Nummer des Beitrags: 40 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Freitag, 17. September 2004 - 11:43 Uhr: |
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Hi Oliver, ich muss schon sagen, die Art eines gewissen Herren war mir auch zu wieder. Wir haben und auch au�erhalb des Forums getroffen (messenger) und er wollte mir helfen das Papiermodell einer MAXUS flugf�hig zu bauen, per I-Net. Er war aber mitten in der Bauphase (alles live vor der Webcam, damit er eingreifen kann, wenns schief geht) eher damit besch�ftigt mir seine ach so tollen Modelle zu zeigen. Mir hat das nur ein gebracht, ein Maxus Modell, welches nach einem Fallschirmtest defekt war und ca. 40� im Wind. Auch seine Art im Forum (verstand ja kaum Spa�) war mir irgendwann so zu viel, dass ich erstmal keine Forenbesuche gemacht und auch das Raketenfliegen eingestellt habe. Neulich habe ich wieder angefangen und habe gestern das Forum besucht. Erstaunt war ich, als ich sein Profil nicht ansehen konnte. Jetzt habe ich gewissheit, dass er weg ist und ich werde das Forum wieder �fter nutzen. �ber das Forum selbst kann ich nur gutes verlauten lassen, da sich hier so manche gute Erkl�rung finden l�sst und die Leute wirklich nett sind (jedenfalls seit die o.g. Person weg ist). Spa� muss man schon verstehen k�nnen bei mir, aber sachliche Antworten sind mir auch viel wert. Also lieber Oliver und alle Anderen: >>> !!! WEITER SO !!! <<< So long... The Sky is not the Limit
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Hmips
Neues Mitglied Benutzername: Hmips
Nummer des Beitrags: 25 Registriert: 08-2004
| Ver�ffentlicht am Freitag, 17. September 2004 - 13:28 Uhr: |
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hi oliver, die ausschnitte sind ja recht eigenartig, va. der letzte ist ja doch ziemlich das letzte. bin ja froh, dass ich die leut nicht kenne. |
   
Bucho
Aktives Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 143 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Freitag, 17. September 2004 - 22:21 Uhr: |
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Hey Olli! La� dich nicht unterkriegen von diesen Idioten. Die machen sich doch nur selbst l�cherlich. Ich finds gut, wie du das Forum leitest. Deshalb schaue ich hier auch t�glich rein. Annsonsten ist die Atmosph�re ja auch recht entspannt. BTW: Wenn du Stalingrad besiegt hast und die Weltherrschaft an dich gerissen hast, kannst du ja auch dafür sorgen, da� die 20g Grenze abgeschafft wird. Gru� Per Aspera Ad Astra
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Astrojens
Junior Mitglied Benutzername: Astrojens
Nummer des Beitrags: 41 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Samstag, 18. September 2004 - 17:29 Uhr: |
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Wegen meines oberen Beitrags Also, leibe leser, ich habe mich mit meinem Beitrag wohl etwas, naja, also, er ist etwas doof. Ich m�chte hier n�mlich erstmal sagen, ich habe mich mit diesem Beitrag wohl genau so verhalten, wie die beiden betroffenen, ich habe geh�tzt. Fakt ist, der Beitrag wurde ver�ffentlicht und ich muss dafür gerade stehen. Egal ob man ihn l�scht oder nicht. Ich m�chte mich jedenfalls entschuldigen, dass ich gegen "H�tzer" geh�tzt habe (man m�ge es nicht falsch verstehen), ich bin also quasi nicht besser als sie. Dann m�chte ich noch sagen, dass ich den Beitrag in Wut auch über andere Dinge, die nichts hiermit zu tun haben, geschrieben habe. Noch dazu kommt, dass die Betreffende Peron nicht einen deut davon wusste, dass ich eine solche Meinung über sie habe und hatte. Eine Aussprache ist am laufen. ALso, ich hoffe dass wir alle mit unseren Mitmenschen in frieden Posten und Spa� haben k�nnen und nicht wieder eine solche Aktion statt findet.
 The Sky is not the Limit
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Hmips
Junior Mitglied Benutzername: Hmips
Nummer des Beitrags: 27 Registriert: 08-2004
| Ver�ffentlicht am Samstag, 18. September 2004 - 18:08 Uhr: |
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ich denke es wird jeder ab und an einen scheiss posten duerfen. ich will ja keine ausnahme sein. greetz h |
   
Oliver
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5728 Registriert: 01-2000
| Ver�ffentlicht am Samstag, 18. September 2004 - 22:01 Uhr: |
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@Bucho, lustig ist au�erdem, da� dieser Satz von jemanden kommt, dessen Vereinsvorsitzender von manchen als "Alpendiktator" bezeichnet wird. Aber wie Du schon sagst, sowas kann man nicht mehr ernst nehmen. Daher: An der Weltherrschaft arbeite ich natürlich weiterhin. Und wenn Stalingrad erobert ist, kommt als n�chstes die BAM dran @Jens, also ich fand Deinen Beitrag zwar deutlich, aber aus eigener Erfahrung gerechtfertigt. Ich wei� nicht nur von mir, sondern auch von anderen, da� sie �hnliche Erfahrungen gemacht haben. Wir hatten es hier mit einem Selbstdarsteller zu tun, der von sich selbst so überzeugt war, da� er alle anderen im Forum nur noch für minderbemittelte Anf�nger gehalten hat. Pers�nlich habe ich lange nichts dazu gesagt, weil wir eigentlich prinzipiell versuchen, Streit aus diesem Forum herauszuhalten. Anderseits sind vielleicht manchmal auch �ffentlich ein paar deutliche Worte durchaus angebracht. Da der Betreffende dieses Forum sehr genau mitlie�t (obwohls ihn ja angeblich nicht mehr interessiert), wunderts mich nicht, da� Du jetzt Post von ihm kriegst. Anderseits, er darf ruhig wissen, da� sein arrogantes Verhalten nicht nur bei uns, sondern auch bei vielen Leuten, die sich nicht hier ge�u�ert haben, auf Ablehnung gesto�en ist. Schade, denn früher hatte ich viel Respekt vor manchen Fachbeitr�gen, aber man kann sich auch selbst schnell abs�gen. Wobei mir in letzter Zeit durch Aussagen wie "der Held 1000 hat eine Aussto�ladung" schon ernste Zweifel kamen, wie weit es mit der Fachkunde wirklich bestellt war. Jedenfalls rechtfertigt die Tatsache, da� man arbeitslos ist, den ganzen Tag Raketen bauen kann und damit vielleicht die eine oder andere Erfahrung mehr hat noch lange nicht, andere Kollegen, die weniger Zeit haben, als unqualifiziert und unter seinem Niveau abzustempeln. Niemand ist unersetzbar, genausowenig wie ich als Admin nicht erpressbar bin. Ich h�tte kein Problem damit, das Thema weiter zu vertiefen, z.B. neben den o.g. Chatlogs auch weiteren diversen Mailverkehr usw. zu ver�ffentlichen. Aber ich wollte das Thema ja mal generell beleuchten, denn in den 5 Jahren des Bestehens dieses Forums hatten wir es immer wieder mit solchen F�llen zu tun. Es scheint wirklich ein Problem von Webforen zu sein, da� sie von manchen Leuten zur Selbstpr�sentation genutzt werden, die im wirklichen Leben oft wenig Anerkennung finden. Positiv ist bei unserem Forum allerdings, da� bisher immer die Selbstregulierungskr�fte funktioniert haben. Will sagen früher oder sp�ter sind alle Angeber und Durchgeknallten von alleine gegangen, weil sie hier nicht die Bühne gefunden haben, die sie sich erhofft hatten. Wir sind nun mal keine Kaffeeklatschrunde, in der sich eine Gruppe Leute selbst bejubelt und mit vielen sinnlosen Offtopic-Themen hochpushed. Das mag viel Traffic generieren, aber schreckt genauso auch viele ab. Negativ ist leider, da� diese Leute dann anderswo Antistimmung gegen unser Forum verbreiten und es anschw�rzen (siehe oben - "das Forum is fürn Arsch" usw.), um von ihren selbstverursachten Problemen abzulenken. Das kommt in den jeweiligen virtuellen Kaffeeklatschrunden zwar ganz gut an, liegt aber meilenweit von der Wahrheit entfernt. Und führte damit leider oft zu fatalen Fehleinsch�tzungen, ich sage z.B. nur Ramog. Ich denke daher auch, man sollte sich nicht unterkriegen lassen und für alle, die es wollen, hier weiterhin eine Plattform für alle bieten, die ein sachlich & fachlich hochwertiges Forum haben wollen. Meine Meinung war au�erdem schon immer, da� man nicht jeden dabei haben mu�. Ein paar Leute weniger zu haben kann umgekehrt ein gro�es Plus sein, n�mlich wenn die anderen dafür eine Plattform haben, wo sie sich auch wohlfühlen k�nnen! |
   
Swissflyer
Neues Mitglied Benutzername: Swissflyer
Nummer des Beitrags: 16 Registriert: 08-2004
| Ver�ffentlicht am Samstag, 25. September 2004 - 20:29 Uhr: |
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wieso ist der chatteil zensiert?
unser forum ist einfach super!!!!!!!  ich bin anf�nger!!!!!!!! wer rechtschreib-fehler findet datf sie behaltn!!!!
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Oliver
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5766 Registriert: 01-2000
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 26. September 2004 - 16:29 Uhr: |
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Beim Chat wollte ich vermeiden, da� daraus eine Personendiskussion entsteht. Es sollte ja allgemein und als Beispiel gehalten werden, wie einzelne Unverbesserliche das Klima vergiften. Sowohl diese Diskussion als auch andere Reaktionen zeigen, da� so ein Gehetze bei vielen in und au�erhalb unseres Forums auf tiefe Ablehnung st��t. Das macht Hoffnung, da� es vielleicht doch irgendwann gemeinsam gelingt, solche St�rer zu isolieren. |
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