Motordaten D 7 von weco (SF)? Logout | Themen | Suche
Moderatoren | Registrieren | Profil

Modellraketen Forum » Treibsätze und Zünder » Motordaten D 7 von weco (SF)? « Zurück Weiter »

Autor Beitrag
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Roter
Junior Mitglied
Benutzername: Roter

Nummer des Beitrags: 33
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Sonntag, 06. Mai 2007 - 17:32 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo zusammen,
sitze gerad mit rieli zusammen und haben festgestellt, dass die Motordaten SF D-7 in SpaceCAD nicht ident sind mit den Packungsangaben (Schubdauer ca. 1,9 sec. in SpaceCAD 1,5 sec.).
Stimmen jetzt die Berechnungen von SpaceCAD unserer Roc oder nicht?
Grüße vom Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Arnd
Gold Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 1099
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Sonntag, 06. Mai 2007 - 17:40 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hmm, lt. meinen Unterlagen "Schub/Zeit Diagramm von SF" hat der D7 ca. 1,6 sec. Brenndauer. Also in etwa das was Spacecad auch annimmt.


Cu


Arnd
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Roter
Junior Mitglied
Benutzername: Roter

Nummer des Beitrags: 34
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Sonntag, 06. Mai 2007 - 17:43 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Auf der Verpackung und bei Klima schreiben Sie 1,9sec.(weco aber das ist doch SF)
Grüße vom Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Arnd
Gold Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 1100
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Sonntag, 06. Mai 2007 - 19:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

SF wurde vor etwa zwei Jahren von Weco aufgekauft.Soviel ich weiß werden die Modellraktentreibsätze aber weiterhin in dem ehemaligen SF Werk produziert.


Cu Arnd
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3094
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Sonntag, 06. Mai 2007 - 21:43 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Jup, Arnd hat, wie so oft, recht.
Rein gefühlsmäßig würde ich aber sagen, daß die 1,9 sec schon gut hin hauen. Der alte D7 brannte ja auch so um die 2 sec.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Rieli
Junior Mitglied
Benutzername: Rieli

Nummer des Beitrags: 30
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Montag, 07. Mai 2007 - 11:29 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Jetzt ist nur die Frage, wo bekommt man die Richtigen Werte her. Einen anlegen geht ja nur Fehlen uns die Daten dazu. Der Rote und ich haben schon an den Daten rumespielt. Wenn wir die Brenndauer verlänger simmen die anderen Werte nicht mehr (Schub).
So und was macht man da?
Grüße vom Anfänger am Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3098
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 07. Mai 2007 - 13:30 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Wenn man es denn so genau wissen möchte, würde ich doch einfach mal bei SF bzw Weco anrufen.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Roter
Junior Mitglied
Benutzername: Roter

Nummer des Beitrags: 35
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Montag, 07. Mai 2007 - 15:38 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Habe gerade mit Weco telefoniert und eine mail geschrieben. Werden hier wohl demnächst die Daten bekommen.
Grüße vom Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3100
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 07. Mai 2007 - 17:22 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Prima. Mich interessiert das nun auch!
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Rieli
Junior Mitglied
Benutzername: Rieli

Nummer des Beitrags: 31
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Montag, 07. Mai 2007 - 17:42 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Bin gespannt ob was rauskommt?
Grüße vom Anfänger am Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3106
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 07. Mai 2007 - 20:53 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Bestimmt. Die Jungs sind eigentlich recht zuverläßig.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Arnd
Gold Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 1102
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Montag, 07. Mai 2007 - 22:03 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Am sinnvollsten wäre es, wenn die Jungs von SF/Weco mit einem aktuellen Schub/Zeit Diagramm aufwarten würden. Damit könnte man dann die Space-Cad Datenbank füttern.

cu Arnd
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Roter
Junior Mitglied
Benutzername: Roter

Nummer des Beitrags: 36
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Dienstag, 08. Mai 2007 - 09:19 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Sobald ich was bekomme gebe ich bescheid.
Bin jetzt allerdings geschäftlich bis Samstag in Berlin.
Grüße vom Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Roter
Junior Mitglied
Benutzername: Roter

Nummer des Beitrags: 37
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Montag, 14. Mai 2007 - 15:38 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,
die Daten habe ich von weco bekommen
application/pdfMotordaten
Leistungsdaten Raketenmotor D 7-3.pdf (31.7 k)

application/pdfMotordaten
Leistungsdaten Raketemotor C 6-3.pdf (30.9 k)


es sind für jeden Motor 3 Diagramme weil es unterschiedliche Chargen gibt. Ab 2006 wird aber auf eine Schubdauer von 1,8 sec. geachtet laut weco.
Grüße vom Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Arnd
Gold Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 1125
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Montag, 14. Mai 2007 - 16:13 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin zusammen,

die Daten sagen, dass der D7-3 eine Brenndauer von
1,6 sekunden hat, was mit meinem Unterlagen sowie Spcecad übereinstimmen würde. Wenn auf der Packung 1,9 Sekunden draufstehen ist das sicherlich ein Druckfehler. Mann sollte deinen Händler darauf aufmerksam machen. Eventuell ist es Ihm noch nicht aufgefallen. Hast Du die Teibsätze von Klima ?



Cu Arnd
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Roter
Junior Mitglied
Benutzername: Roter

Nummer des Beitrags: 38
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Montag, 14. Mai 2007 - 16:30 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo
Ja die habe ich bei Klima geordert.
Die Beschreibung ist bei woti aber auch mit 1,9 sec.
Grüße vom Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Arnd
Gold Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 1126
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Montag, 14. Mai 2007 - 16:50 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Kommando zurück.

Hab mir die *.Pdf Datei mal genauer angesehen. Weiter unten befinden sich jeweils zwei weitere Schub/Zeit Diagramme. Ein Diagramm mit 1,79 Sekunden und eins mit 1,86 Sekunden. Das erste Diagramm zeigt 1,68 Sekunden Brenndauer. Kann sein das das auf größere Fertigungstoleranzen zurückzuführen ist.

Bei dem C6 sieht es auch nicht besser aus. Lt. meinen Unterlagen haben die C6 von SF/WECO eine Brenndauer von ca. 1,6 Sekunden. Ltd. Datenblatt
SF/WECO Brenndauer 1,87-2,02 Sekunden.



Cu Arnd
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3164
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 14. Mai 2007 - 21:46 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hat mich auch gewundert. Und früher hatten doch die D-Motoren mal brennzeiten von über 2 sec. Das waren noch Zeiten.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Roter
Junior Mitglied
Benutzername: Roter

Nummer des Beitrags: 39
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Dienstag, 15. Mai 2007 - 08:48 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,
mit welchen Daten sollen wir den jetzt rechnen. Die Motoren haben ja wohl sehr hohe Toleranzen. Nach Aussage Herr Funke von weco sind die längeren Schubzeiten seit 2005 angestrebt. Sollte man da in SpaceCAD die Daten des Motors mit 1,86 sec. eingeben.
Bin auf eure Meinung gespannt.
Grüße vom Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Arnd
Gold Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 1127
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Dienstag, 15. Mai 2007 - 10:02 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Das man die Brenndauer nach oben hin ändert deutet eher auf ein anderes Problem hin.

2003 hatte SF "noch ohne WECO" ganz erhelblich Probleme mit der C6/D7 Treibsatzreihe gehabt. Die Treibsätzhülsen rissen gleich reihenweise auf. SF hat damals den Lieferant der Hülsen dafür verantwortlich gemacht. Die Hülsen hätten angeblich aus zuviel Altpapier bestanden und somit den Druck nicht ausgehalten. Offensichtlich traut SF/WECO seinen Hülsen immer noch nicht so recht.
Um den Druck im Treibstz nicht so hoch werden zu lassen, und trotzdem an der Gesamtleistung nichts zu verändern läßt man den Treibsatz halt einfach etwas länger brennen.

Am besten wäre es , das Modell mit beiden Werten zu berechen. Einmal mit 1,6 Sekunden Brenndauer, und einmal mit 1,9 Sekunden Brenndauer um dann zu sehen wo die Unterschiede liegen.

Interesannt wären die folgenden Angaben,
Abfluggeschwindigkeiund und die max. Flughöhe. Mich würde das daraus reslultierendes max. Abfluggewicht interessieren.


Cu Arnd
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Roter
Junior Mitglied
Benutzername: Roter

Nummer des Beitrags: 40
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Dienstag, 15. Mai 2007 - 13:49 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Naja dann rechnen wir mit beiden und probieren die Schubzeit zu messen
Woher Du die Abfluggeschwindikeit und max. Flughöhe herbekommen willst weis ich nicht.

(Ich habe mal die Telnr. rausgenommen)
Grüße vom Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Arnd
Gold Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 1129
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Dienstag, 15. Mai 2007 - 19:39 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin Roter,

eigentlich reicht es mittels dem Schub/Zeit Diagramm ein *.eng File anzufertigen, und Spacecad
das rechnen zu überlassen.


Cu Arnd
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3173
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Dienstag, 15. Mai 2007 - 21:32 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich habe mal die Telnr. rausgenommen. Das ist ein öffentliches Forum und jeder Hinz und Kunz kann hier mitlesen. Also Telnr. oder private Adressen nur mit Einverständnis der betreffenden Person veröffentlichen. Ansonsten nur per Mail.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Phoenix
Mitglied
Benutzername: Phoenix

Nummer des Beitrags: 69
Registriert: 09-2006
Veröffentlicht am Dienstag, 15. Mai 2007 - 23:30 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

moin

Was bringt eine zehntel Sekunde Brenndauer
mehr oder weniger?, 5 Meter?
Ist doch bei 178,5 m Höhe kaum zu erkennen.

Gruß Wolfgang
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3185
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Mittwoch, 16. Mai 2007 - 05:54 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich gebe dir vollkommen recht. Jedoch bei einer leichten Rakete könnte es auch mal 5,87m mehr oder weniger sein.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Arnd
Gold Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 1131
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, 16. Mai 2007 - 10:36 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin ,

wichtiger als die max. erreichbare Flughöhe ist imho die min. Abfluggeschwindigkeit und somit das max. Abfluggewicht das der D7 sicher heben kann. Ich denke schon, dass die veränderte Brenndauer größrere Auswirkungen zur Folge hat.
Besonders im Hinblick darauf, daß der D7 der ja zur Zeit als grenze im T1 Bereich gilt gerne bis zum letzten Gramm ausgereizt wird.

Cu Arnd
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Roter
Junior Mitglied
Benutzername: Roter

Nummer des Beitrags: 41
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Mittwoch, 16. Mai 2007 - 11:18 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,

da muss ich Arnd auf jeden Fall recht geben, rieli und ich wollen die eine oder andere große Roc bauen und ohne T2 Schein sollten wir schon wissen wieviel Gewicht bringt der D7 sicher in die Luft. Die Höhe ist bei der ganzen Sache Sekundär zu sehen(denke ich).
Grüße vom Bodensee
SeitenanfangVorheriger BeitragNächster BeitragSeitenende Link zu diesem Beitrag

Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3188
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Mittwoch, 16. Mai 2007 - 17:16 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich denke mal, daß das ebenfalls gar nicht so extrem variiert. Bei einem C6-3 hat man auch immer gesagt maximal 120g. Viele sagen, daß das noch viel zu viel Gewicht ist. Ich habe schon 160g mühelos gehoben. Siehe meine RedEagle am SMRT.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

Beitrag verfassen
Beitrag:
Fett Kursiv Unterstrichen Erstelle Link Clipart einfügen

Benutzername: Hinweis:
Dies ist ein geschützter Bereich, in dem ausschliesslich registrierte Benutzer Beiträge veröffentlichen können.
Kennwort:
Optionen: HTML-Code anzeigen
URLs innerhalb des Beitrags aktivieren
Auswahl:

Themen | Letzter Tag | Letzte Woche | Verzeichnis | Suche | Benutzerliste | Hilfe/Anleitungen | Lizenz Admin