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Sky_eagle
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Veröffentlicht am Samstag, 03. Januar 2009 - 21:54 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Was haltet ihr von der Idee Geld für eine BAM Zulassung für diesen Motor(T1)zu sammeln.
Ich mein 800€ ist nicht viel für so ne riesige Comunity.
Der Grund ist einfach der das wäre ein voller E Motot für jeder Mann.
BTW: Bitte kommt jetzt nicht mit es gibt doch so viel T1 Motoren und so viele Möglichkeiten.
Ja es gibt vielleicht 10 Motoren das wars.
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Blablub9
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 08:39 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ahh frage wie sind die werte des Motors und ist der.
Sonst find ich die idee gar net so schlecht der der richtig schub bringt ist doch klasse. Find ich gut.
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Sky_eagle
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Nummer des Beitrags: 13
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 10:53 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Impulsklasse: E(100%)
Typ: SU
Motordurchmesser: 24mm
Length: 70mm
Treibsatzmasse: 19.2g
Gesamtgewicht: -g
Brenndauer: 1.22 secs
Max. Schub: 48.27 N
Brenndauer: 1.22 secs
Durchschnittsschub: 32.4 N
Totalimpuls: 40 Ns
3 Stück kosten so ~15€. Im Vergleich ein D7-3 kostet von SF 2,9€!!

(Beitrag nachträglich am 04., Januar. 2009 von sky_eagle editiert)
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René
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Nummer des Beitrags: 149
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 11:20 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

>>>3 Stück kosten so ~15€. Im Vergleich ein D7-3 kostet von SF 2,9€!!<<<

Dann wollen wir doch mal dies in vernünftige
vergleichbare Relation bringen:
1 Estes kostet also 5€ - 1 Weco kostet fast 3€,
macht 2€ mehr pro Start für mehr Sicherheit
und für mehr Wumms. Mir sind die 2€ das wert.

VG
Rainer
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Trevize
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 11:27 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Das wird nicht klappen. Der Motor enthält kein SP, sondern AP-Composite. Soweit ich weiß, fällt er damit automatisch in den Bereich T2, unabhängig von der Treibstoffmasse.
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Blablub9
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Nummer des Beitrags: 51
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 11:27 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

ist doch tophat viel schub und preis Leistung stimmt.
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Sky_eagle
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Benutzername: Sky_eagle

Nummer des Beitrags: 14
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 11:58 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

@Trevize Wer sagt den so was?
@ Rene´
Es gibt von Estes keine D7-3! Und 2tens sind die Weco sicher, sonst hätten sie keine Bam Nummer.
Der E Motor ist von aerotech nicht von SF. Ich wollte sagen dass der E-Motor nicht sehr teuer ist.
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René
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 12:00 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

@Trevize,
schon richtig. Darum ging es aber nicht.

Es wird immer nur das angeblich schlechte
Preis-Leistungsverhältnis von Estes zu Weco
moniert. Und das ist unter gewissen Aspekten
- darf ich "Unsinn" schreiben ?
;-)
VG
Rainer
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Holger_t
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Nummer des Beitrags: 145
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 13:44 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo allseits,

Die Aerotech Motoren sind als Explosivstoffe eingestuft.
Es gibt aber eine sinnvolle Lücke, da der Treibsatz genauso wie der E 28 unter 20g ist, kann man ihn ohne Aufstiegsgenehmigung mit einem T 2 Schein fliegen.
Also schnellstens bei der Erig bohren, wann der nächst Kurs stattfindet. Ich denke Bucho hat hier einen sehr guten Draht zu den Leuten.

Gruß

Holger
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Sky_eagle
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Benutzername: Sky_eagle

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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 14:08 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Und wie siehts mit dem aus?http://www.rocketstore.co.uk/shop/product.asp?numRecordPosition=1&P_ID=661&strPa geHistory=cat&strKeywords=&SearchFor=&PT_ID=166
Woher weisst du das?
Verdammt es sind noch so viele Jahre bis 21..

(Beitrag nachträglich am 04., Januar. 2009 von sky_eagle editiert)
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Oliver
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 15:28 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Die Aerotech Motoren sind als Explosivstoffe eingestuft.

Alle? Auch die kleinen Single Use (die Reloads würden sowieso nicht erlaubnisfrei freigegeben) unter 20 Gramm? Haben die bisher überhaupt irgendeine CE/BAM-Zulassung (und damit eine Einstufung)?

Wenn ja, dann haben wir das gleiche Problem wie beim Held 5000: Hier wurden ja auch schon mehrmals, erstmals in den 70er Jahren, "Sammelaktionen" gestartet. Das Ende vom Lied war jedes Mal der fehlende Absatz durch die Begrenzung auf T2. Deswegen hatte ja auch Weco den 5000er wieder aus dem Programm geschmissen.

@Skyeagle, das wäre dann auch T2, weil Explosivstoff?

@Réne, bin ähnlich wie Du der Meinung, das man für Qualität einfach mehr hinlegen muss. Ich fürchte nur, es gibt genug Leute, die auch wg. eines Preises von 5 € für einen E herumnörgeln und ihn nicht kaufen würden. Manche Leute legen zwar lässig einige tausender pro Jahr für andere Hobbys, wie z.B. Motorräder, auf den Tisch, aber wenn ein Motor 3-5 statt 1-2 € kostet, wird herumgemeckert
Grüsse Oliver, IMR-01001
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Holger_t
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Nummer des Beitrags: 146
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 15:58 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,
bei den kleinen Single Use bin ich mir derzeit nicht sicher, habe die Unterlagen gerade nicht zur Hand.
Thema Kosten, hier muß jeder für sich selber endscheiden, was man ausgibt. Als ich anfing Raketen zu fliegen, habe ich nach einem schönen Flugtag gedacht: mann wieder 20€ verbrannt..... Wenn ich heute einen H starte, dann weine ich den Kosten nicht hinterher. Der Apetit kommt halt beim Essen.
Mid und Highpower ist halt etwas teurer als T1, Aber ein 2 m Motormodell oder ein Elektroflieger ist wesendlich teurer.
An einem Flugtag macht man 2 - 5 Starts, der Rest ist doch dafür da Bekannte zu treffen usw.
Es gibt im Jahr 7 oder 8 Flugtage, und man kann nicht überall sein.
Denkt doch einfach mal über die Materialschlacht bei den RC Car Fahrern nach, da kostet ein Rennwochenende minimum 100 € ( Reifen , Verschleiß und Bruch ) Also sind wir Raketeure doch recht günstig drann.

Gruß

Holger
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René
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 16:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

@ Holger
WORD!

VG
Rainer
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Sky_eagle
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 16:10 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Kann ma wer nachforschen ob der E30W ein explosivstoff ist?
Wenn nein was haltet ihr dann von einer Sammelaktion?
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Reinhard
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Nummer des Beitrags: 202
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 16:35 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi,

derzeit sind die AT Motoren in der Form einer "Gruppenzulassung" (keine Ahnung wie das korrekte Behördendeutsch dazu lautet) CE zertifiziert und, wie Holger schon gesagt hat, von der BAM als Explosivstoff eingestuft. Dabei wurde nicht ein bestimmter Motor zugelassen, sondern eben alle mit einem bestimmten Treibstoff. Derzeit sind das White Lightning, Blue Thunder, Black Jack/Max und Redline. Nicht zugelassen sind derzeit Warp 9 und Mojave Green.

Bei einem Motor bis 20gr. spricht jetzt grundsätzlich nichts dagegen ihn noch einmal zusätzlich in der Klasse T1 zuzulassen, sofern es sich nicht um einen wiederladbaren Motor handelt. Im Gesetz steht aber nichts davon dass es sich bei den 20gr. um Schwarzpulver handeln muss.

Das einzige Problem an einer Zulassung als Gegenstand der Klasse T1 ist jenes, dass in diesem Fall das reguläre Prozedere bei der BAM durchlaufen werden muss. D.h. jede einzelne Delayvariante muss gesondert zugelassen (und bezahlt) werden. Ähnliches kennt man im T2-Bereich ja vom D12, bei dem nur ein einziger Motor, nämlich der D12-5, zugelassen ist. Das ist auch der Grund wieso die AT Motoren nicht schon früher in Deutschland zugelassen wurden. Es war nicht grundsätzlich unmöglich, es hätte nur aufgrund der breiten Produktpalette horrende Kosten verursacht. Über den Umweg der CE Zulassung, welcher offensichtlich über die niederländische TNO leichter zu erreichen war als über die BAM, war es dann auch möglich die ATs und CTIs relativ günstig/unbürokratisch auch nach Deutschland zu bringen. Will man aber spezifisch in den T1 Bereich, kommt man um die entsprechenden Besonderheiten nicht herum.

Im Endeffekt hängt es also an den Kosten. Dabei darf man auch nicht vergessen dass man die Motoren nicht für 5€ das Stück bekommen wird. Dieser Wert kommt offensichtlich von der Valuerockets Seite. Über die beliefert AT seit neuestem Kunden in den USA direkt zu Kampfpreisen. Dort ist es möglich kleinere Motoren, für die eine Ausnahmegenehmigung existiert, mit der normalen Post zu verschicken. Will man die hierzulande kaufen muss man zumindest die zusätzliche Gefahrgutlogistik (Transport, Zwischenlager), sowie Steuern und Zölle berücksichtigen.

Was eine Sammelaktion betrifft sehe ich die Problematik die es beim H5k gegeben hat nicht unbedingt, da die Produktion des Motors unabhängig vom Umsatz auf dem deutschen Markt ist. Der aufwendigere Vertrieb (z.B. Händler auf Flugtag) und die höheren Anforderungen an die Zündung sind aber, neben den Problemen die meist mit der Motorgröße mitwachsen (geeignetes Flugfeld, Kosten), sicher Gründe dafür dass die Verbreitung nicht an die des D7 heranreichen wird.

Gruß
Reinhard
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Sky_eagle
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 17:00 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Falsch kommt von Rocketstor.co.uk
http://www.rocketstore.co.uk/shop/product.asp?numRecordPosition=3&P_ID=751&strPa geHistory=cat&strKeywords=&SearchFor=&PT_ID=166
Ich würde den mit dem Delay von 4 sec bevorzugen.
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Reinhard
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Benutzername: Reinhard

Nummer des Beitrags: 203
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 17:13 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Nachtrag:

1.) Es gibt keinen E30W von AT. Es gibt den E15W (White Lightning) und den E30T (Blue Thunder). Die WLg Motoren sind imho vor allem bei den kleinen Motoren deutlich schöner, aber die BT sind praktischer (zündfreudiger, größere Nutzlasten).

2.) Ob die ATs Explosivstoffe sind, darüber streiten sich die Geister. Explodieren im herkömmlichen Sinne können sie nicht, die Brennrate bewegt sich in der Größenordnung von 1cm/s. Bei Problemen können sie aber, wie jedes andere unter Druck stehende Gefäß auch, durch Überdruck platzen, was aufgrund des brennenden Inhalts optisch und auch in der Wirkung einer kleinen Explosion nahe kommen kann.
In den USA streiten sich die beiden großen Raketenverbände NAR und TRA schon seit Jahren mit der zuständigen Behörde (BATFE) vor Gericht ob es sich bei dem Treibstoff um einen Explosivstoff handelt.

Gruß
Reinhard
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Reinhard
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Nummer des Beitrags: 204
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 17:17 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Zu langsam gepostet, also noch einmal. ;-)
Was den Preis bei Rocketstore.co.uk betrifft: Das ist ein einzelner Motor. 24mm SU-Motoren wurden bis vor kurzem (siehe oben) nur einzeln verkauft, 24mm Reloads dagegen immer schon im 3er Pack.

Gruß
Reinhard
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Holger_t
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Nummer des Beitrags: 147
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 17:31 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Die AT Motoren sollen neu eingeteilt werden in 1.4 & 1.3 Aber wann es soweit sein wird ist derzeit fraglich. Man hatte seinerzeit der Einfachheit alle in eine Gruppe eingeordnet.
Es gibt auch Überlegungen mehr Motoren unter 20 g zu produzieren, aber warten wir mal ab, was das Jahr noch so alles bringen wird.

Gruß

Holger
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Sky_eagle
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Benutzername: Sky_eagle

Nummer des Beitrags: 18
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 17:43 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich meine irgendwo gelesen zu haben "that comes in a pack of three" ... Mein Fehler
Aber nun gut auch 15€ wären noch in Ordnung.
Mit dem W und T hab ich wohl was verwechselt...
Hier mal was zur zurordnung von Motoren.
http://www.file-upload.net/download-1356993/Motorenzuordnung.pdf.html

(Beitrag nachträglich am 04., Januar. 2009 von sky_eagle editiert)
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Blablub9
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 17:52 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich bin ja noch blutiger anfänger und habe nicht die Ehrfahrung wie andere. Denoch fände ich den motor für T1 klasse DA es viele jugendliche-oder Erwachsene gibt die keinen T2 schein Haben und trotzdem gerne Große Modelle steigen lassen wollen.
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Holger_t
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 18:23 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Motoren kaufen... das eine will man, das andere muß man...
Doofer Satz, aber so ist das nunmal.
Fahrradfahren ist ohne Schein, Moped nur mit.

Blablub9 : Unterschreibe mal mit deinem Namen, dann kann man dich auch vernünftig ansprechen.

Holger
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Blablub9
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Veröffentlicht am Sonntag, 04. Januar 2009 - 18:34 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ok aber der motor wäre ideal für T1 ich denke das der sich auch gut verkaufen würde.

Rene
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Arnd
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Veröffentlicht am Montag, 05. Januar 2009 - 18:31 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

------------Rene----------schrieb-------------------------------------

Ich bin ja noch blutiger anfänger und habe nicht die Ehrfahrung wie andere. Denoch fände ich den motor für T1 klasse DA es viele jugendliche-oder Erwachsene gibt die keinen T2 schein Haben und trotzdem gerne Große Modelle steigen lassen wollen.
---------------------------------------------------------

Lösung 1
T2 Schein machen. Macht Spaß.
Lösung 2
Einen T2 Schein Inhaber suchen, unter deren Aufsicht man sein Modell starten lassen kann.

--------Rene-------schrieb-----------------------------
Ok aber der motor wäre ideal für T1 ich denke das der sich auch gut verkaufen würde.
--------------------------------------------------
Glaub ich eher weniger. Im Gegensatz zu SF/WECO die hier in Deutschland hergstellt werden, werden die Aerotech Teibsätze in in Den USA produziert. Allein der Transport als Gefahrgut nach Deutschland kostet bereits einen Haufen Kohle. Dazu kommen noch Zoll, und Mwst. sowohl auf die Ware und auf den Transport. Der Händler der die Treibsätze Importtiert muß ja auch noch was verdienen. Ob der Treibsatz dann überhaupt im Innland so einfach per DHL oder Paketdienst zum Endkunden verschickt werden darf ?????

Die Anzündung dieser Treibsätzen braucht es spezielle Anzünder sowie Stargeräte die in der Lage sind, hohe Ströme über einen längeren Zeitraum zu liefern.

Das alles erhöht die Kosten für so einen Treibsatz beträchtlich. Deshalb glaube ich kaum, dass der Treibsatz so preiswert Angeboten werden kann.

Cu Arnd

(Beitrag nachträglich am 05., Januar. 2009 von arnd editiert)
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Blablub9
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Veröffentlicht am Montag, 05. Januar 2009 - 20:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Frage: Wie teuer ist der T2 Schein und man darf ihn erst ab 21 machen oder?
2tens:Im Nachbardorf ist einer der einen T2 schein hat und früher große Rocks hochgejagt hat.
Das weiß ich daher da ich meine Rock mit Wernazz(wir sind BF) auf einem Modellflugplatz starten und dieser dort seine Raketen steigen ließ.
Ps:Glaube auch das die dann zu teuer werden würden. Wenn das so aufwendig ist.

Rene

(Beitrag nachträglich am 05., Januar. 2009 von BlaBlub9 editiert)
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Holger_t
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Nummer des Beitrags: 149
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Veröffentlicht am Montag, 05. Januar 2009 - 20:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Rene,

da die Aerotech Triebsätze alle als Explosivstoff eingestuft sind, darf man sie nur nach den ADR Richtlinien verschicken, da kommen dann mal schnell 200 € für eine Lieferung zusammen.
Post und Paketdienste scheiden hier völlig aus.
Diese Motoren werden immer persönlich übergeben, auf Flugtagen oder wenn man sich trifft. Sie sind dann auch in den T2 Schein einzutragen. Wenn man einen Motor besitzt, der nicht im Schein steht, dann kann das bei einer Kontrolle äußerst unangenehm und auch teuer werden. Alles was mit dem Sprengstoffgesetz zu tun hat ist immer eine Straftat und keine Ordnungswidrigkeit.
Also, wie Arndt schon sagt, T2 Schein machen...

Gruß

Holger
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Blablub9
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Nummer des Beitrags: 56
Registriert: 11-2008
Veröffentlicht am Montag, 05. Januar 2009 - 20:07 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

>.<im mom schaff ich immer ein post zur selben zeit wie ein anderer>.<- xD

(Beitrag nachträglich am 05., Januar. 2009 von BlaBlub9 editiert)
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Holger_t
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Benutzername: Holger_t

Nummer des Beitrags: 150
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Dienstag, 06. Januar 2009 - 17:20 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,

auf Grund einer PN noch mal kurz zusammengefasst:

T1: Motoren mit maximal 20 g Treibmittel & BAM zulassung als T1 Treibsatz. ( Keine Reloads ! )

T2 : Alle Treibsätze, die BAM oder CE Zugelassen sind, wenn diese auch im Schein eingetragen sind ( z.B. Klasse RG ). Fürs Reloaden muß man den entsprechenden Eintrag der Fachkunde haben, hier gibt es manchmal Probleme bei alten Scheinen.

All das hat nicht mit der Aufstiegsgenehmigung zu tun. Diese muß beantragt werden, wenn man über 20 Gramm, Clustern oder mehrstufig fliegen will.

Eine Luftraumfreigabe der Deutschen Flugsicherung braucht man immer, wenn man in den kontrollierten Luftraum eindringt, egal ob T1, T2,mit einem Modellflugzeug oder Drachen.....

Da alle Aerotech Treibsätze als Explosivstoffe eingestuft sind, sind sie t2 Schein pflichtig.

Es gibt ein Buch, zur Vorbereitung auf den T 2 Schein, in dem alle relevanten Gesetze und Regelungen drinstehen.:

Vorbereitung zur Fachkundeprüfung für Modellraketen mit mehr als 20g Treibmittel
ISBN 978-3-8370-2721-1, Hardcover, 148 Seiten, € 24,95

Gruß

Holger
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Bucho
Senior Mitglied
Benutzername: Bucho

Nummer des Beitrags: 518
Registriert: 04-2004
Veröffentlicht am Dienstag, 06. Januar 2009 - 17:44 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Also, es war angedacht in nächster Zeit einen T2-lehrgang bei der ERIG durchzuführen. Ich bin gerade am ausbaldowern, wie die Lage diesbezüglich ist.

Gruß
Per Aspera Ad Astra
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Arnd
Gold Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 1514
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Dienstag, 06. Januar 2009 - 18:57 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

------------Rene---------schrieb-------------------
Frage: Wie teuer ist der T2 Schein und man darf ihn erst ab 21 machen oder?
--------------------------------------------------------
In Ausnahmefällen ab 18 Jahren. Und Du mußt ein
Bedürfniss nachweisen. Am besten geht das wenn Du in einem Modellraktenverein bist. Die Kosten für
den T2-Schein läßt sich nicht Pauschal beantworten. Die Zuverläßikeitbescheinigung und für das Ausstellen des T2 Scheins unterscheiden sich von Bundesland und Gemeinde mitunter erhelblich. Dazu kommt noch die Gebühren für den Kurs selbst. Minimal geschätzt mußt Du mindestens 150-200 Euros für den Schein anlegen. Eher tendenziell mehr, wenn man die Fahrt und Übernachtungskosten zum Kurs mit zu rechnet.


------------Holger----schrieb---------------
T1: Motoren mit maximal 20 g Treibmittel & BAM zulassung als T1 Treibsatz. ( Keine Reloads ! )
-----------------------------------------------
Zusatz von mir. Auch kein Bündeln und Stufen von Treibsätzen. Das fällt ebenso unter T2.


Cu Arnd
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Blablub9
Junior Mitglied
Benutzername: Blablub9

Nummer des Beitrags: 58
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Veröffentlicht am Dienstag, 06. Januar 2009 - 20:08 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Dachte der kostet so 1000euro dann ist ja ok denke werde das mal versuchen in 3oder 6 Jahren mal probieren xD(Bin erst 15en,aber schon lange Raketenbegeistert)
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Oliver
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Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 9101
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Veröffentlicht am Mittwoch, 07. Januar 2009 - 00:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Nochmal zu den Zulassungskosten: Weiter oben ist etwas von ca. 800 EUR für die eigentliche BAM-Zulassung (pro Delay) zu lesen. Damit ist es meinen Informationen jedoch nicht getan. Die BAM fordert eine Art Qualitätsmanagement, d.h. es muss eine gleichbleibende Qualität gewährleistet sein.

Im Behördendeutsch sieht das so aus (aus einem Info der BAM zur Zulassung von pyrotechnischen Gegenständen):

Da wir die Zulassung nur erteilen dürfen, wenn der Antragsteller in der Lage ist dafür zu sorgen, daß die nach Erteilung der Zulassung
gefertigten Gegenstände nur so wie die zur Zulassung vorgelegten Muster hergestellt sind, müssen Sie zusätzlich folgende Unterlagen
beibringen:

1. Den Nachweis, daß Sie oder ein von Ihnen beauftragtes Fachinstitut über Einrichtungen verfügen, die es gestatten, die Gegenstände auf
gleichbleibende Qualität und Zusammensetzung zu kontrollieren,

2. eine Bescheinigung, daß Sie oder das Fachinstitut über das notwendige Fachpersonal verfügen und

3. eine Bescheinigung, daß Sie die notwendigen Untersuchungen auch durchführen bzw. durchführen lassen.


In der Praxis sieht das so aus, dass regelmäßige Nachtests durchgeführt werden müssen. Entweder wieder durch die BAM selbst oder durch ein durch die BAM anerkanntes Institut. Wobei es von letzteren nicht allzu viele zu geben scheint, in den USA soweit mir bekannt etwa nur ein einziges.

D.h. auf gut deutsch, bei den 800 EUR einmalig wird es wohl nicht bleiben?
Grüsse Oliver, IMR-01001
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Bucho
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Benutzername: Bucho

Nummer des Beitrags: 521
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Veröffentlicht am Mittwoch, 07. Januar 2009 - 10:41 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Da sollte es aber schon ne Lösung geben. Immerhin wurden die Aerotechs und Z24 ja auch zugelassen.

Gruß
Per Aspera Ad Astra
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Oliver
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 9105
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Veröffentlicht am Mittwoch, 07. Januar 2009 - 15:58 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ja, aber im Fall AT als Explosivstoffe mit CE-Zeichen. Da sieht es möglicherweise mit der QS wieder anders aus?
Grüsse Oliver, IMR-01001
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Tomcat
Junior Mitglied
Benutzername: Tomcat

Nummer des Beitrags: 50
Registriert: 12-2007
Veröffentlicht am Sonntag, 26. April 2009 - 17:53 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo zusammen,

die Aerotech Motoren G40 G60 G64 und G80 haben doch eine eigene Ausstoßladung liege ich da richtig? Weil müßte ich wissen wegen einer Rock.

Danke im voraus

Tomcat
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René
Aktives Mitglied
Benutzername: René

Nummer des Beitrags: 198
Registriert: 03-2008
Veröffentlicht am Sonntag, 26. April 2009 - 18:22 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

@ Tomcat
Jau, haben sie.

Hier findest Du viele Motordaten:

http://www.thrustcurve.org/motorsearch.jsp?id=565

VG
Rainer

edit:
Oben rechts auf "Search" gehen und Motorbez. eingeben.


(Beitrag nachträglich am 26., April. 2009 von René editiert)
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Tomcat
Junior Mitglied
Benutzername: Tomcat

Nummer des Beitrags: 51
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Veröffentlicht am Montag, 27. April 2009 - 19:32 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Abend Rene,

Danke hilft mir weiter.

Tomcat

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