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Peter Gisder (Peter)
Veröffentlicht am Montag, 22. April 2002 - 15:41 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Leute,

das lief gerade über den dpa-Ticker:

Sicherheitsmängel bei Experimentierkasten des Kosmos Verlags =
Stuttgart (dpa) Wegen Sicherheitsmängeln ruft der Stuttgarter Kosmos Verlag seinen Experimentierkasten "Wasser-Luft-Rakete" zurück. Wie die Entwicklungsabteilung des Unternehmens am Montag mitteilte, besteht die Gefahr, dass eine Druckflasche des Kastens während des Aufpumpens reißt. Dadurch könnte die etwa 50 Zentimeter große Rakete starten, bevor sie - wie vorgesehen - aus mehreren Metern Entfernung mit einer Reißleine entsichert wird.
Kosmos rät dringend davon ab, die bis zu 80 Meter hoch fliegende "Wasser-Luft-Rakete" in ihrer jetzigen Form zu benutzen, solange eine Gefahr nicht ausgeschlossen werden kann. In den vergangenen zwei Jahren wurden etwa 50 000 Exemplare des Experimentierkastens mit der Artikel-Nummer 626419 verkauft.
(Im Internet: http://www.kosmos.de)


Hmmm...und ich habe das Teil noch gestern sechsmal gestartet...

pegi
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Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
Veröffentlicht am Montag, 22. April 2002 - 16:13 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Uups! Wir hatten auch auf der Intermodellbau wieder viele Besucher, die die Kosmos-Rakete gekauft hatten. Sie scheint wirklich ziemlich verbreitet zu sein...
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Peter Gisder (Peter)
Veröffentlicht am Montag, 22. April 2002 - 17:02 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Die ist ja auch nett. Mit einem Startgewicht von fast einem Kilo ist da nix mit Zisch & weg. Die hebt wunderbar langsam und fast lautlos ab und "brennt" schön lange. Ist zudem erfrischend (wenn man in den Blast gerät) und stählt den Body (Andrea hat 72 Pumpenhübe gezählt, bis ich die Roc auf 7 Bar gebracht habe).
Ich schätze mal, der Rückruf war eine Aktion der Rechtsabteilung wg. Produkthaftung. Bisher hat man ja nicht gehört, dass die Dinger reihenweise in die Luft fliegen. Mal schauen, was dabei rauskommt. Man kann sich auf der Kosmos-Website auf eine Liste setzen lassen und wird benachrichtigt, wenn es neue Untersuchungsergebnisse gibt.
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Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
Veröffentlicht am Dienstag, 23. April 2002 - 12:30 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hersteller sind einfach vorsichtig geworden. Kosmos sagt ja auch, daß sie das Produkt präventiv vom Markt nehmen, bis die Ursache geklärt ist. Ein anderer Gedanke: Wie sicher sind eigentlich selbstgebaute Wasserraketen, z.B. mit einer PET-Flasche als Drucktank? Oder der Aufsatz für solche Flaschen von Hinterland Ltd., da prüft auch kein TÜV die Flaschen?
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Peter Gisder (Peter)
Veröffentlicht am Dienstag, 23. April 2002 - 13:20 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich persönlich halte die Kosmos-Rakete für recht sicher. Die Flasche ist ja mit einem relativ weichen Material ummantelt, und unten befinden sich reichlich Öffnungen, aus denen der Druck bei einer geborstenen Flaschen entweichen kann. Man wird dabei wahrscheinlich ziemlich nass.
Ich habe heute eine Mail von Kosmos bekommen. Die wollen jetzt mit ihren Flaschen Versuche machen, ob das Bersten ein einmaliger Ausreißer war, oder die Flaschen generell irgendwie einen Knacks haben.
Bei diesen selbstgemachten "nackten" Wasserraketen wäre mir schon etwas mulmig. Schließlich stehen die Dinger ja unter einem gehörigen Druck (bis zu 9 atü, um mal an diese gute alte Maßeinheit zu erinnern).

pegi
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Bertl (Bertl)
Veröffentlicht am Mittwoch, 24. April 2002 - 10:30 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi Peter,

9 atü ???? was isn das??

Gruß
Bertl
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Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
Veröffentlicht am Mittwoch, 24. April 2002 - 10:48 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Atü war mal die alte Maßeinheit, soweit ich weiß. Peter?
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Peter Gisder (Peter)
Veröffentlicht am Mittwoch, 24. April 2002 - 12:30 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Kennt Ihr wohl gar nicht mehr, Ihr Küken

Atü ist eine klassische, nicht mehr gebräuchliche Druckeinheit und bedeutet "Atmosphären Überdruck". 1 at = 1 bar, 1 atü = 1+1 bar, also 2 bar usw.
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Bertl (Bertl)
Veröffentlicht am Donnerstag, 25. April 2002 - 10:14 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Serwas!!

hab nachgeschaut!!
1at = 0.98 bar naja fast 1 bar

mfG
Bertl
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Jörn Martens [Moderator] (Joern)
Veröffentlicht am Donnerstag, 25. April 2002 - 18:24 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

D.h. atü ist der Druck inkl. Luftdruck?
Þ Überdruck (in Bar) plus eine Atmosphäre (1 atm = 1,013bar)?
® 2 bar Überdruck entsprechen dann 3,01 atü?
bzw. die 8atü von oben entsprechen einem Überdruck von 8bar?

Ist das so richtig?
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Peter Gisder (Peter)
Veröffentlicht am Dienstag, 06. August 2002 - 15:55 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Vor ein paar Minuten trudelte folgende Mail von Kosmos bei mir ein (nach immerhin über einem Vierteljahr...)


Sehr geehrter Hr. Gisder,

vor einigen Wochen mußten wir Sie über Probleme bei den Druckflaschen
unserer
Wasser-Luft-Rakete informieren und hatten Sie dringend darum gebeten,
bis zur Klärung des Sachverhaltes den Experimentierkasten nicht mehr zu
verwenden.

Wir haben seitdem intensive Untersuchungen vorgenommen und festgestellt,
daß
vermutlich verursacht durch eine Panne bei der Fertigung - tatsächlich ein
(sehr kleiner)
Teil der Druckflaschen nicht in ausreichendem Maße druckstabil ist. Bei
Verwendung dieser Flaschen ist ein Unfallrisiko nicht völlig
auszuschließen.

Leider sind die wenigen betroffenen Flaschen weder durch Äußerlichkeiten
noch durch Produktionskennziffern eindeutig zu identifizieren. Das heißt,
daß wir leider keine
rasche Entwarnung für die Mehrzahl der Raketenfreunde geben konnten, wie
wir
es eigentlich gehofft hatten.

Unsere ganzen Bemühungen galten und gelten daher der Herstellung und
Nachlieferung von Flaschen, bei denen wir jegliches Risiko ausschließen
können und die eine noch höhere Sicherheit bieten, als es unsere bisherigen
Flaschen schon taten. Deshalb haben wir die Latte für uns noch einmal höher
gelegt und eine Druckfestigkeit von 20 bar als Ziel gesetzt das bedeutet
gegenüber den bisherigen, schon sehr strengen Maßstäben eine 2,5-fache
Sicherheit! Flaschen dieser Art gibt es bisher nirgendwo auf der Welt sie
mußten komplett neu entwickelt werden und befinden sich nunmehr in einer
Testphase, bevor wir mit der Produktion beginnen können.

Um ganz sicher zu gehen und jegliche Gefahr für Sie ausschließen zu können,
gehen wir hier sehr vorsichtig vor und stimmen jeden Schritt und jedes
Entwicklungsstadium mit dem TÜV ab. Dies alles dauert etwas länger, als wir
vorhersehen konnten. Es tut uns leid, daß Sie dadurch zur Zeit keine
Möglichkeit haben, die Kosmos Rakete zu verwenden. Ihre Sicherheit hat für
uns aber absoluten Vorrang. Nach unserem jetzigen Zeitplan gehen wir davon
aus, daß Sie noch im Laufe dieses Spätsommers eine neue Flasche von uns
erhalten werden und dann wieder ungefährdeten Experimentierspaß mit der
Kosmos-Wasser-Luft-Rakete haben können.

Wir bedanken uns für Ihre Geduld und Ihr Verständnis.


Ihr Kosmos Entwicklungs-Team
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Torsten Hegewald (Higgens)
Veröffentlicht am Dienstag, 06. August 2002 - 20:14 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo PeGi,
was meinst Du, wenn man mit der Druckflasche 20 Lastwechsel mit 12bar knallfrei uebersteht, ob man da paar 6bar Flüge durchführen kann ? Ich wollte diesen Rasensprenger eigentlich zum SMRT mit hinstellen und falls sich jemand dafür interessiert...

MfG Higgens
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Peter Gisder (Peter)
Veröffentlicht am Dienstag, 06. August 2002 - 21:08 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Huch, da sind wir ja schon zu zweit...

Ich habe auch nach dem Rückruf zahlreiche Starts bei bis zu 8 Bar durchgeführt - mit leichtem Gruseln. Ich weiß nicht, inwieweit die Sicherheitsmaßnahmen bei Kosmos berechtigt oder übertrieben sind, aber man hat schließlich auch zuvor nicht davon gehört, dass reihenweise Wasserraketen explodiert sind. Aber das sollte jeder selbst entscheiden. Ich werde mich hüten, hier öffentlich zu sagen, verwendet das Zeuch weiter...

pegi

(Rasensprenger ist gut: Das Teil ist im Sommer eine prima Kinderbelustigung, die jede Super-Soaker-Wasserknarre toppt)
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Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. August 2002 - 01:16 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Och, wir halten einfach 100 Meter Sicherheitsabstand und dann haut das schon hin. Heads up...
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Peter Gisder (Peter)
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. August 2002 - 10:14 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hehe, das wird auch nötig sein. Bei einem der letzten Flüge ist das Teil irgendwie instabil geworden, hat fünf Meter über dem Boden einen Loop gedreht, und ist, statt auf den Acker, in Richtung Nachbarhaus geflogen und mit einem Mordsschepperer ins Garagentor eingeschlagen. Weia...
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Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. August 2002 - 14:39 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

OK, 200 Meter
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Peter Gisder (Peter)
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. August 2002 - 15:21 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Feigling. Adrian steht immer einen Meter davor und will unbedingt den Blast abbekommen...
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Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
Veröffentlicht am Mittwoch, 07. August 2002 - 16:28 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Tja, in dem Alter kennt man noch keine Gefahr
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Jörn Martens
Moderator
Benutzername: Joern

Nummer des Beitrags: 383
Registriert: 12-2000
Veröffentlicht am Mittwoch, 04. September 2002 - 17:41 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hab gerade zufällig entdeckt, dass Kosmos neben der großen,zurückgezogenen Wasserrakete auch eine kleinere Rakete herausgebracht hat für 12,95 €. Kennt die jemand?

Link zu einem Händler
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Oliver Missbach
Moderator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 2519
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Mittwoch, 04. September 2002 - 20:33 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Sieht fast so aus wie die von Park Plastics (US-Firma mit Fertigung in China)?
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Jörn Martens
Moderator
Benutzername: Joern

Nummer des Beitrags: 387
Registriert: 12-2000
Veröffentlicht am Donnerstag, 05. September 2002 - 01:47 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Kann gut sein, das Kosmos die nur Umlabelt...

Kennt denn jemand diese Raketen? Wie hoch kommen die?
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Johannes Haux
Moderator
Benutzername: Johannes

Nummer des Beitrags: 330
Registriert: 10-2000
Veröffentlicht am Donnerstag, 05. September 2002 - 07:44 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi Joern,

ich hab sie (schon ein halbes Jahr).
Das Teil sieht der frueheren sehr aehnlich und hat auch die gleichen Probleme (die Startfreigabe erfogt durch einen Schlitten mit T-Nut. Die Ecken dieses Teils sind zu schwach).
Aus diesem Grund hab ich es den Kindern nicht gegeben und es in's Museum gesteckt.
Hoehe: Schlecht zu schaetzen wenn man drunter steht - wuerde sagen so 10 - 15m.
Immerhin kommt man nicht in Konflikt mit der LuftVO (fuer die Grosse braucht man eigentlich eine Startgenehmigung, da mehr als 20g Treibmittel).

Wenn Du sie zum 'Haben' haben willst, ist das Teil ok. Wenn die Kinder damit spielen wird sie sehr schnell geschichte sein (und dazu ist das Teil eigentlich zu teuer).

Gruss Johannes
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Dominik Härtel
Mitglied
Benutzername: Dominik_haertel

Nummer des Beitrags: 29
Registriert: 07-2002
Veröffentlicht am Montag, 09. September 2002 - 20:50 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Johannes sind die Ecken bei dir rausgebrochen oder wie ist das zu verstehen?
Nu und 10-15 m klingt nicht sehr hoch!!
Dominik
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Peter Gisder
Moderator
Benutzername: Peter

Nummer des Beitrags: 938
Registriert: 02-2001
Veröffentlicht am Montag, 23. September 2002 - 17:10 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Heute kam ein Päckchen von Kosmos an. Inhalt: Eine neue Flasche für die Wasserrakete, angeblich hypersicher und x-mal getestet. Macht jedenfalls einen etwas massiveren Eindruck als die Alte.

pegi
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Oliver Missbach
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 2607
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Montag, 23. September 2002 - 18:51 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Und vom Gewicht her? Hat es sich wesentlich erhöht?

In einem Laden habe ich vorgestern die Xplorer von Kosmos entdeckt. War nicht viel zu sehen durch die Packung, aber es sah stark nach der Park-Rakete aus oder zumindest nach einem Clone davon (jedenfalls auch Made in China). Die Wasserrakete von Park flog leider nie recht hoch.
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Oliver Missbach
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 4676
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Mittwoch, 10. März 2004 - 23:27 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hm, soweit ich sehe ist die große Kosmos-Wasserrakete noch immer nicht wieder erhältlich?
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Stefan Grüll
Senior Mitglied
Benutzername: Jolly_roger

Nummer des Beitrags: 229
Registriert: 11-2002
Veröffentlicht am Donnerstag, 11. März 2004 - 07:17 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Nöö fürchte nicht. Kein Laden führt die und auf der Kosmos-Seite wird auch nur das kleine Handmodell gezeigt.
Ride the Sky!
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Thomas Maul
Neues Mitglied
Benutzername: Mauli

Nummer des Beitrags: 21
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Donnerstag, 11. März 2004 - 08:27 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi,
seit langem poste ich auch mal wieder...

Die story mit der Kosmos-Rakete ist eigentümlich. Ich hatte mir seinerzeit eine gekauft. Danach wurde diese zurückgerufen. D.h. man wurde aufgefordert, sie nicht mehr starten zu lassen, da irgendwem wohl mal so 'ne Flasche explodierte. Einige Monate später kam dann eine "geprüfte" Ersatzflasche per Post. Einen Monat später kam ein Brief, der auch das Nutzen der Ersatzflasche "verbot". Als Entschädigung durfte man sich andere Kosmos-Sätze aus dem Katalog im Gesamtwert der rakete bestellen. Die Rakete selbst durfte man natürlich :-) behalten.

Ich fliege meine Rakete weiter, und falls mal die Flasche explodiert, gibt's sogar noch'n Ersatz. Und viele andere Entschädigungs-Spielereien.

Ich geh' allerdings nicht davon aus, dass Kosmos die Rakete wieder ins Programm aufnimmt.

CU,
Mauli
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Oliver Missbach
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 4678
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Donnerstag, 11. März 2004 - 16:21 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Auf der Spielwarenmesse 2003 hatte man uns am Kosmos-Stand erklärt, es wäre jetzt bald eine neue Druckflaschen-Variante erhältlich und das Modell wird somit bald wieder erhältlich sein. 2004 konnten wir leider nur kurz vorbeischauen und aus Zeitgründen nicht nachfragen, am Stand selbst war aber auch nur wieder die kleine Variante ausgestellt.

Tja, sieht wirklich so aus, als wenn es die große Wasserrakete von Kosmos auf absehbare Zeit nicht mehr gibt!

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