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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5160 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Mai 2004 - 01:03 Uhr: |
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Heute bin ich beim Zusammenbau meiner koreanischen Wasserrakete auf ein neues Problem gestossen: Die Verbindungen werden dort mit Klebeband zusammengehalten. Wenn ich aber stattdessen lieber kleben möchte, welcher Kleber eignet sich denn so für PET und ähnliche Kunststoffe? |
Jörn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 835 Registriert: 12-2000
| Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Mai 2004 - 01:15 Uhr: |
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Tja, PET (und PE) sind beim Thema Kleben immer die Sorgenkinder, da hält (fast) nix, deshalb wird auch das Klebeband verwendet, das läßt sich besser austauschen bzw. wieder festdrücken. David hat aber mal den Tipp gegeben, dass "Spiegel Glas Metall von Pattex" halten soll. Hab den Kleber aber selber noch nicht ausprobiert. |
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5166 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Mai 2004 - 17:51 Uhr: |
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Da sich das Zeugs schwer kleben läßt, hatte ich schon befürchtet Taugt eigentlich für manche Arbeiten (z.B. Spitze darankleben) Silikon was? Aus meiner Aquariumszeit weiß ich noch, daß dies dort oft zum Abdichten usw. eingesetzt wird. |
Jörn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 841 Registriert: 12-2000
| Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Mai 2004 - 18:28 Uhr: |
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Hm, auch wenn Silikon sogar auf Glas hebt, fürchte ich, dass das auf PE oder PET nicht sonderlich gut halten wird, wenn kein (großer) Druck auf der Klebenaht ist, d.h. die Verklebung nicht sonderlich fest sein muß, könnte man's aber mal probieren. Silikon ist ja ziemlich preiswert. Andererseits, wenn der Pattex-Kleber hält, warum nicht gleich den nehmen, auch wenn er teuerer ist, dafür hält's dann auch dauerhaft. |
Sebastian Kayser
Moderator Benutzername: Rocket_basti
Nummer des Beitrags: 18 Registriert: 03-2004
| Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Mai 2004 - 18:34 Uhr: |
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Hallo, Ich würde es mit PU Kleber machen hält 100% Damit habe ich meine ganzen Raketen geklebt und ich hatte damit noch keine Probleme. Rocket_Basti [Sebastian Kayser]
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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5170 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Mai 2004 - 19:10 Uhr: |
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PU = Polyurethan? Klebt der PU oder basiert er auf PU? |
Sebastian Kayser
Moderator Benutzername: Rocket_basti
Nummer des Beitrags: 19 Registriert: 03-2004
| Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Mai 2004 - 20:05 Uhr: |
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Er klebt auf PU glaube ich Rocket_Basti [Sebastian Kayser]
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David Fürle
Mitglied Benutzername: Fad
Nummer des Beitrags: 90 Registriert: 08-2003
| Veröffentlicht am Mittwoch, 19. Mai 2004 - 20:22 Uhr: |
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moin, also PU Kleber geht gut, genauso wie flüssiger PU Schaum, den man sich in einer Spritze aufsaugt. Spiegel Glas Metall ist allerdings die am besten zu verarbeitende Lösung. Es läßt sich wunderbar mit einem nassen Finger verstreichen und glatt machen Optik ist ja auch wichtig), hällt sehr gut auf PET/PE und ist sehr flexibel, was bei Wasserraketen enorm wichtig ist. Gruß David |
Thomas Steier
Moderator Benutzername: Thsteier
Nummer des Beitrags: 281 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Donnerstag, 20. Mai 2004 - 17:28 Uhr: |
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Hallo, ich hab zwar noch keine WaRa gebastelt, aber noch ein Tip von einer ehemaligen Arbeitsstelle: ein kurzes Abflammen (praktisch nur mit einer Gasflamme "drüberwischen", ohne das Material zu versengen) fördert die Haftung von Klebstoffen und Farben auf PET (und Polyolefinen) beachtlich. Plasma- oder Koronabehandlung wäre zwar noch besser, das dazu nötige Eqiupment hat aber eh' niemand zu Hause herumstehen... Den theoretischen Hintergrund gibts in Kurzform z.B. hier. Viele Grüße, Thomas |
Jürgen zur Horst
Neues Mitglied Benutzername: Jogi
Nummer des Beitrags: 14 Registriert: 03-2004
| Veröffentlicht am Freitag, 21. Mai 2004 - 11:28 Uhr: |
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Hallo, Silikon lässt sich von PET Flaschen in ganzen Streifen wieder abziehen. Wenn man einen Anfang gefunden hat, kann das Silikon ohne Rückstände wieder entfernt werden. Die Haftung reicht aber um Teile, die nicht stark belastet sind zu befestigen. Die Lösbarkeit kann ja manchmal auch vorteilhaft sein. Eine dauerhafte, nicht zu lösende Klebverbindung erreicht man mit PU Kleber. Ich verwende Ponal PU. Die Flasche sollte an der Klebestelle mit Schleifpapier leicht aufgeraut werden. Mir ist eine Wasserrakete durch die Krone einer Kastanie gejagt, dabei sind die Leitwerke alle gebrochen, aber nicht an der Klebestelle abgerissen. Einen Tip habe ich im Internet irgendwo gelesen. PU härtet nicht durch Kontakt mit der Luft, sondern durch Kontakt mit Wasser aus. Mauerer und Fensterbauer wässern deshalb die Wände bevor sie die Fugen mit PU-Schaum ausfüllen. Wenn man den PU-Kleber mit etwas Wasser verrührt, verkürzt sich die Trockenzeit erheblich. Noch ein Hinweis: Auch PU-Kleber schäumt etwas auf. Und Finger weg, das Zeug ist auf der Haut absolut widerlich. Viele Grüße Jürgen |
David Fürle
Mitglied Benutzername: Fad
Nummer des Beitrags: 92 Registriert: 08-2003
| Veröffentlicht am Freitag, 21. Mai 2004 - 11:59 Uhr: |
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Moin, also ein Nachteil hat PU Kleber jedoch. Er härtet sehr hart aus. Wenn ich meine Raketen mit dem halben Tennisball oben drauf und den Pappelsperholz Leitwerken baue die keinen Fallschirm haben und somit enormer Geschwindikeit herunterkommen brechen die Flossen, wenn sie mit Pu geklebt sind an oder sogar ab. Zudem bekommt die Klebestelle bei stärkerem aufpumpen (so ab 6 Bar) Risse und wird somit unstabil da sie ja nicht elastisch ist. Diese Nachteile hat Spiegel Glas Metall nicht. Es ist sehr elastisch im getrockneten Zustand. Gruß David |
Jürgen zur Horst
Neues Mitglied Benutzername: Jogi
Nummer des Beitrags: 15 Registriert: 03-2004
| Veröffentlicht am Sonntag, 23. Mai 2004 - 21:13 Uhr: |
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@David Benutzt Du eine bestimmte Marke/Sorte? Ich möchte das mal ausprobieren. |
Jörn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 844 Registriert: 12-2000
| Veröffentlicht am Sonntag, 23. Mai 2004 - 21:19 Uhr: |
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Benutzt Du eine bestimmte Marke/Sorte? Ich möchte das mal ausprobieren. @Jürgen: Bin zwar nicht der David kann dir aber vielleicht auch helfen: Meinst du das "Spiegel Glas Metall"? Wenn ja, das ist von Pattex, gibt's in der Tube oder Kartusche für die Pistole im Baumarkt deines Vertrauens. |
David Fürle
Mitglied Benutzername: Fad
Nummer des Beitrags: 94 Registriert: 08-2003
| Veröffentlicht am Montag, 24. Mai 2004 - 11:17 Uhr: |
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@ Jürgen Jörn hat da schon richtig geantwortet, das ist von Pattex das Zeug. Tipp: unbedingt die Pistolen (Kartuschenversion) benutzen. DIE TUBENVERSION IST SO WAS VON DÄMLICH ZU DOSIEREN WEIL DIE öFFNUNG VIEL ZU GROSS IST. Bei der Pistolenversion kannst Du ja durch absägen der Kappe die größe bestimmen. Und immer schön die Finger zum Verschmieren anfeuchten. Und dann in Wärme 24 Stunden (mindestens, besonders wenn man dickere Verbindungen hat, da das Zeug nur durch Luft trocknet) aushärten lassen. Auch wenn es äußerlich schon nicht mehr klebrig ist, ist es innen noch "flüssig". Gruß David |
Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 835 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Montag, 24. Mai 2004 - 22:54 Uhr: |
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da das Zeug nur durch Luft trocknet ich denke es härtet besser unter Zuführung von Wasser aus?.. Gruß Frank IMR-01026 DO6NV
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David Fürle
Mitglied Benutzername: Fad
Nummer des Beitrags: 97 Registriert: 08-2003
| Veröffentlicht am Montag, 24. Mai 2004 - 23:02 Uhr: |
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Moin Frank, das mit dem Wasser bezieht sich auf alle PU Geschichten (z.B.) Schaum. Bei mir gings ums Spiegel Glas Metall von Pattex. Das hat mit PU nichts zu tun. Gruß David |
David Fürle
Mitglied Benutzername: Fad
Nummer des Beitrags: 98 Registriert: 08-2003
| Veröffentlicht am Montag, 24. Mai 2004 - 23:25 Uhr: |
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@ Jürgen woher bekommst denn den Ponal PU ??? Meines Wissens wird der nur direkt über Henkel in 20 Paletten verkauft und ist im normalen HAndel nicht verfügbar !!! Ich habe sonst noch eine tolle Alternative im Netzt gefunden: “Ich hab mal ein Wohnmobil gebaut. Zum Aufkleben des Hochdaches auf die aufgeschnittene Karosserie gibts bei den Wohnmobilteilehändlern einen PU Kleber in Kartuschen (ähnlich Siliconkartuschen). Kostet ca 20,-DM / Kartusche und klebt wie Hölle. Die Konsistenz bleibt dauerelastisch”. Sollte auch funktionieren: werde mich mal schlau machen. Gruß David |
Jürgen zur Horst
Neues Mitglied Benutzername: Jogi
Nummer des Beitrags: 16 Registriert: 03-2004
| Veröffentlicht am Dienstag, 25. Mai 2004 - 12:45 Uhr: |
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@David Ich bekomme den PU-Ponal bei meinem Haus- und Hoflieferanten. Dort stehen die Flaschen einzeln im Regal. Schau mal bei einem Laden, der sich auf Holzverarbeitung spezialisiert hat. PU Leim wird zum Kleben von Funier verwendet. Da es das nicht bei Obi gibt, schau mal bei Eisen-Karl: www.eisenkarl.de und schon bist du bei meinem Händler, der Firma Willers. Ob der versendet weiß ich nicht. Gruß Jürgen |
David Fürle
Mitglied Benutzername: Fad
Nummer des Beitrags: 101 Registriert: 08-2003
| Veröffentlicht am Dienstag, 25. Mai 2004 - 16:45 Uhr: |
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Danke für den Tipp Jürgen. Also aus dem Onlineshop werde ich nicht schlau :-( BAer nach Oldenburg fahre ich öfters. Kannst Du mir bitte die genaue Bezeichnung des Leims geben dann fahre ich da mal vorbei. Gruß David |
Martin Christopher Feldmann
Senior Mitglied Benutzername: Mcfeldmann
Nummer des Beitrags: 498 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Dienstag, 29. Juni 2004 - 18:58 Uhr: |
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Mit was für einem Kleber Verklebe ich denn 2 PET-Flaschen auf 5 bar dicht miteinander? IMR-01028
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Martin Christopher Feldmann
Senior Mitglied Benutzername: Mcfeldmann
Nummer des Beitrags: 499 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Mittwoch, 30. Juni 2004 - 21:59 Uhr: |
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Es wäre schon recht wichtig IMR-01028
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Florian Grassegger
Moderator Benutzername: Shooter
Nummer des Beitrags: 997 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Mittwoch, 30. Juni 2004 - 22:46 Uhr: |
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PU-Leim Dieser Text basiert auf wahren Gedanken, Semantik, Struktur und Satzzeichen hingegen sind frei erfunden!
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Thomas Steier
Moderator Benutzername: Thsteier
Nummer des Beitrags: 329 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Mittwoch, 30. Juni 2004 - 23:44 Uhr: |
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Hallo Martin, schau mal nach PU-Montagekleber (zB von Henkel/Ponal). Den gibt es meist in Kartuschen, ähnlich wie Silikon. Allerdings erwischt man den Kleber selten im Einzelhandel, sondern er wird palettenweise an Großabnehmer vertrieben. Aber schau mal bei eBay vorbei, manchmal kauft jemand eine Palette und vertreibt dann die einzelnen Kartuschen dort. Mußt halt nur aufpassen, daß Du wirklich PU-Kleber erwischst und nicht irgendeinen Dispersionskleber oder ähnliches. Also vorsichtshalber beim Verkäufer nachfragen. Viele Grüße, Thomas |
Jürgen zur Horst
Junior Mitglied Benutzername: Jogi
Nummer des Beitrags: 28 Registriert: 03-2004
| Veröffentlicht am Donnerstag, 01. Juli 2004 - 15:35 Uhr: |
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Ich empfehle einen Händler aufzusuchen, der die regionalen Tischler beliefert. Tischler bzw Möbeltischer brauchen diese Leim. Vielleicht helfen die Gelben Seiten mit der Rubrik Tischlereibedarf. Solltet Ihr nicht anders fündig werden, kann ich auch einmalig an alle interessierten den Leim liefern. Vielleicht kriegen wir einen Sonderpreis, der die Portokosten egalisiert. |
Martin Christopher Feldmann
Senior Mitglied Benutzername: Mcfeldmann
Nummer des Beitrags: 501 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Donnerstag, 01. Juli 2004 - 22:17 Uhr: |
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Super, danke für die vielen Antworten! Ich habe jetzt mal Pu Leim bestellt und wollte dann auch noch PU Kleber kaufen doch auf dem Foto der Dose war die Aufschrift "Pecoll Ultra, und da wusste ich nicht ob sich das PU auf Pecoll Ultra oder Polyurethan bezieht. IMR-01028
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Niklas Aksteiner
Neues Mitglied Benutzername: Rocketz
Nummer des Beitrags: 4 Registriert: 08-2004
| Veröffentlicht am Montag, 02. August 2004 - 13:31 Uhr: |
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Ich hab mir vor kurzem selbst Pu-Leim besorgt,der in Kartuschen für 11 Teuro beim Praktiker,von Ponal(heißt Ponal X-Pert konstruktionskleber) Kann ich nur empfehlen,schäumt aber auch etwas das Zeug und ist nicht wieder von den Fingern zu kriegen..... Hab damit schon Flaschen verklebt aber Flügel nicht,ich mach die mit Pet und Teppichklebeband. Rocket the Kellerkind |
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5505 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Montag, 02. August 2004 - 14:42 Uhr: |
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11 Euro? Wieviel bekommt man denn dann dabei? |
Niklas Aksteiner
Neues Mitglied Benutzername: Rocketz
Nummer des Beitrags: 5 Registriert: 08-2004
| Veröffentlicht am Montag, 02. August 2004 - 18:35 Uhr: |
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Eine Volle Kartusche,reicht echt extrem lange... Rocket the Kellerkind |
Jörn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 896 Registriert: 12-2000
| Veröffentlicht am Montag, 02. August 2004 - 23:45 Uhr: |
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Wieviel bekommt man denn dann dabei? Kenn den Kleber nicht, aber die normalen Kartuschen haben so um die 300-350 Gramm Inhalt. |
Niklas Aksteiner
Neues Mitglied Benutzername: Rocketz
Nummer des Beitrags: 7 Registriert: 08-2004
| Veröffentlicht am Dienstag, 03. August 2004 - 10:16 Uhr: |
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Ja,genau so,ist aber echt viel,weil der noch etwas schäumt und extrem klebt....,wenn man das abkriegt (also an die Haut) klebt das auch nacht 10 Stunden Wasserspülen etc noch,geht nicth wieder ab muss durch trocknen... Also immer Handschuhe. Rocket the Kellerkind |
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5515 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Dienstag, 03. August 2004 - 10:51 Uhr: |
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Gut zu wissen! Ich laufe auch ungern tagelang mit Klebstoffresten rum |
Jürgen zur Horst
Junior Mitglied Benutzername: Jogi
Nummer des Beitrags: 31 Registriert: 03-2004
| Veröffentlicht am Dienstag, 03. August 2004 - 20:43 Uhr: |
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Leider kann man angebrochene Kartuschen oder Flaschen nur begrenzt lange lagern. Deshalb suche ich immer möglichst kleine Gebinde. |
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5518 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Dienstag, 03. August 2004 - 22:47 Uhr: |
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Wie lange ist denn die Haltbarkeit so? |
Niklas Aksteiner
Neues Mitglied Benutzername: Rocketz
Nummer des Beitrags: 12 Registriert: 08-2004
| Veröffentlicht am Mittwoch, 04. August 2004 - 09:38 Uhr: |
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Hab denn jetzt schon über nen Monat hier liegen und der geht noch ist wie gesagt ein Schraubverschluss für die Spritztüle vorne,dann ist das auch echt dicht.... Rocketz |
Jürgen zur Horst
Junior Mitglied Benutzername: Jogi
Nummer des Beitrags: 32 Registriert: 03-2004
| Veröffentlicht am Donnerstag, 05. August 2004 - 18:10 Uhr: |
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Wenn die Flaschen nur noch zur Hälfte voll sind, ist oft nach 6-9 Monaten Schluß. Trocken und kühl aufbewahren! Ich verwende den Leim seit langem für Holz. Bei Holz mische ich manchmal etwas Weißleim bei. Der Wasseranteil läßt den PU-Leim schneller abbinden und der Leim dringt tiefer ins Holz. |
Niklas Aksteiner
Neues Mitglied Benutzername: Rocketz
Nummer des Beitrags: 20 Registriert: 08-2004
| Veröffentlicht am Samstag, 07. August 2004 - 10:02 Uhr: |
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Ne,so flüssig ist meiner gar nicht das man den Mischen könnte,ist eher so wie Silikon auch von der Konsistens. Rocket the kellerkind |
Oliver
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5714 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Donnerstag, 16. September 2004 - 14:12 Uhr: |
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Ich habe gerüchteweise gehört, daß man PET auch mit Aceton anlösen kann. Angeblich sollen auch Kleber für Super-8-Filme auf Acetonbasis hergestellt sein? Habe daher probiert, zwei Stückchen PET mit Cinecol von Agfa zu verkleben. Leider Fehlanzeige, das Material wird nicht mal angelöst! |
Hugepanic
Mitglied Benutzername: Hugepanic
Nummer des Beitrags: 79 Registriert: 11-2003
| Veröffentlicht am Donnerstag, 16. September 2004 - 18:08 Uhr: |
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also ich kleb das ding mit epoxidharz. im modelbauladen (oder conrad) gibts so netten 5-minuten-epoxi. damit kleb ich zumindest die düse drauf, und die flasche an den flieger usw...hält bombig und ist in 10minuten hart. muß mal testen wie das mit dem verkleben von 2 flaschen aussieht! |
Masterslayer
Neues Mitglied Benutzername: Masterslayer
Nummer des Beitrags: 6 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Mittwoch, 22. September 2004 - 22:23 Uhr: |
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Das verkleben von 2 Flaschen ist mit Epoxidharz nicht möglich, da es bei der naht den druck nicht stnadhält und undicht wird. vondaher haben wir mit poliesterhalrz und zusätzlichen glasfasermatten gearbeitet. |
Mcfeldmann
Senior Mitglied Benutzername: Mcfeldmann
Nummer des Beitrags: 566 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Samstag, 25. September 2004 - 13:41 Uhr: |
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MAn kann aber auch ohne irgentwelche Matten 2 Flaschen verkleben, mit pu LEIM-nich schaum (Katastrophe, hält selbst auf Betong, versuchs mal von den Händen abzubekomm), dann werden die quasi zu einer Flasche. IMR-01028
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