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Mike Janßen
Neues Mitglied
Benutzername: Speedy_g

Nummer des Beitrags: 1
Registriert: 06-2004
Veröffentlicht am Mittwoch, 30. Juni 2004 - 13:49 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,
hab vor ein paar Tagen zum ersten mal eine Modellrakete auf einem Feld (wo im Umkreis von 1 km kein Haus steht) starten lassen.Ca.10 min. später konnte ich aus sicherer Entfehrnung sehen wie ein Polizeihubschrauber in Tiefflug über der Abschussstelle kreiste. Der nächste Flughafen ist 15 km entfernt. Meine Frage :Kann mann Modellraketen auf Radar sehen ? Rakete ist 800mm x 40mm groß,flog höchstens 200m hoch.Kein Metall eingebaut.
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Oliver Missbach
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 5371
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Mittwoch, 30. Juni 2004 - 14:26 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Soweit ich weiß, sind so kleine, nichtmetallische Objekte am Flughafenradar nicht mehr erkennbar. Bitte um Korrektur, wenn jemand andere Informationen hat.

Vermutlich hat das eher ein Spaziergänger "gemeldet". Unangenehme Zeitgenossen, die bei jeder Gelegenheit die Polizei rufen, gibts leider immer. Wenn der Start legal war (unkontrollierter Luftraum, Einverständnis des Eigentümers usw.) kann Dir auch wenig passieren.
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Arnd Zeckey
Neues Mitglied
Benutzername: Arnd

Nummer des Beitrags: 23
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, 30. Juni 2004 - 14:54 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Mike,

die Frage ist, kann so ein Radargerät überhaupt
solch kleine Objekte in Bodennähe bei dieser Entfernung ausmachen ? Schließlich fliegen Milltärflugzeuge immer in Bodennähe um das gegnerische Radar zu unterfliegen ?

Ich glaube nicht , das das Flughafenradar deine Roc gesehen hat.Dazu müßte sie
1.größere Mengen an Metall enthalten oder bestehen
2.genug Höhe erreichen
3.eine längere Zeit sichtbar sein.


Ich nehm wie Oliver an, daß sich irgendein
Spaziergänger , Nachbar oder sonswer sich belästigt, bedroht oder wie auch immer gestört gefühlt hat.


Ciao


Arnd
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Thomas Steier
Moderator
Benutzername: Thsteier

Nummer des Beitrags: 325
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Mittwoch, 30. Juni 2004 - 15:07 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Mike,

ich hoffe mal, Du liest das noch selbst und befindest Dich nicht schon unfreiwillig auf dem Weg nach Guantanamo...

Kann mann Modellraketen auf Radar sehen?

Radio Eriwan würde antworten: "Im Prinzip nein, aber..."

Mal im Ernst - ziviles Luftraumüberwachungsradar ist häufig nichtmal "richtiges" Radar in dem Sinne, das es Reflexionen am Ziel auswertet. Stattdessen werden einfach die Transponder im Flugzeug abgefragt, die dann brav Kennung, Flughöhe und andere Daten zurückmelden - die Entfernung wird dabei aus der Signallaufzeit berechnet. Das einzig "echte" Radar auf Zivilflughäfen ist meist das Wetterradar - und das ignoriert alles, was kleiner als wie eine Gewitterwolke ist.

Militärisches Radar wäre zwar unter Umständen in der Lage, die Rakete zu erfassen - allerdings würden die IMHO keinen Polizeihubschrauber schicken, sondern die Sache selbst klären, so sie sie als bedrohlich empfänden.

Oli schrieb es ja schon - am wahrscheinlichsten ist wohl, daß irgendein "pflichtbewußter Bürger" Deine Starts beobachtet und die Polizei informiert hat. So paranoid, wie heute alles ist, reicht da ein Anruf vom Handy...

"Hören Sie, da ist einer auf einem Feld und schießt so Raketen in die Luft. Da hinten ist doch auch der Flughafen... Wenn der nun... Man hört doch heute soviel..."

...und Otto Normalpolizist hört "Flugplatz", "Rakete" und legt los. . Die vollständige Kennnis des Luftrechts dürfte bei der Ausbildung einen Polizisten eher nicht gefragt sein, also handelt man vorsichtshalber erstmal und sortiert nachher aus.

Ein Vorschlag, um solche Vorkommnisse in Zukunft zu vermeiden:

- Laß Dir vom Eigentümer Deines Startplatzes schriftlich sein Einverständnis erklären. Zettel kopieren und einpacken.
- Überprüfe, ob Versicherungsschutz besteht. Das ist zwar nicht zwingend erforderlich, macht aber einen besseren Eindruck. Wenn ja, Police kopieren und einpacken.
- Such Dir die entsprechenden Passagen aus der Gesetzgebung zusammen (Anlaufpunkt dafür wäre zB www.modellraketen.de sowie www.luftrecht-online.de. Ausdrucken (konkrete Paragraphenangaben nicht vergessen, Beamte sind darauf fixiert ), einpacken.

Und damit kannst dann Du entweder mit dem "freundlichen Polizisten von nebenan" einen Plausch veranstalten, damit er auf seiner Dienststelle mal seine Kollegen informiert - oder Du wartest beim nächsten Mal einfach ab, ob Du gemeint bist und erklärst die Situation. Wenn Du wegläufst, denken sie am Ende wirklich, Du hast ein schlechtes Gewissen... Auf jeden Fall kann es nie schaden, den ganzen Papierkrieg (nebst Ausweis) griffbereit bei sich zu führen - man kann schnell ein Mißverständnis aus der Welt schaffen. Und so schwer oder sperrig sind ein paar Zettel nun wirklich nicht.

Viele Grüße,
Thomas

PS: Ach so, ja - und man sollte tunlichst vermeiden, seinem Hobby im Bademantel und mit einem Turban auf dem Kopf nachzugehen...
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Daniel Lancelle
Mitglied
Benutzername: Bucho

Nummer des Beitrags: 115
Registriert: 04-2004
Veröffentlicht am Mittwoch, 30. Juni 2004 - 18:02 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Also in der Regel ist eine Modellrakete zu klein um von einem Radar erkannt zu werden. Es Gibt Radargeräte, die auch kleinere Objekte aufspüren; z.B. hatte ich schon mal einen Vogel auf dem Radargerät. Allerdings müßte ein entsprechendes Radargerät in der Nähe stehen. Ein entferntes Flughafenradar kann aber niemals so kleine und vor allen Dingen so tief fliegende Objekte erfassen. Dazu braucht man schon ein Tieffliegerradar von der Flugabwehr. Fazit: Irgendeiner hat da bei der Polizei angerufen. (Hehe, was dieser Hubschraubereinsatz wohl gekostet hat...)
Per Aspera Ad Astra
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Christoph Bindermeier
Junior Mitglied
Benutzername: Hugo

Nummer des Beitrags: 40
Registriert: 10-2001
Veröffentlicht am Mittwoch, 30. Juni 2004 - 18:29 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Das ist ja noch glimpflich ausgegangen, in 10 Jahren schlägt bei so etwas wahrscheinlich gleich das weltraumgestützte "ballistic missile defense system" der USA zu :-)
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Blablub9
Neues Mitglied
Benutzername: Blablub9

Nummer des Beitrags: 18
Registriert: 11-2008
Veröffentlicht am Dienstag, 09. Dezember 2008 - 19:34 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

LOL xD ne ehrlich sonst wären ja alle vögel auf dem Radar sichtbar xD
@Christoph Bindermeier: Google wär schneller als die Army-^,^-

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