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Thomas Steier
Junior Mitglied
Benutzername: Thsteier

Nummer des Beitrags: 33
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Sonntag, 19. Oktober 2003 - 23:18 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,

>Verrätst Du uns was für ein Klebeband Du verwendet hast?
>
Ganz normales Naßklebeband. Ist nur leider nicht überall erhältlich, am ehesten noch im Fotobedarf. Oder im I-Net bestellen (lohnt aber nur selten, das Porto ist gewöhnlich höher als der Rollenpreis).

> Die Wickelmethode würde mich auch interessieren.
>
Ich versuch's mal, Bilder habe ich noch keine.
Also - man benötigt:

- einen passenden Wickelkern (Rohr ist dabei optimal, genaueres weiter unten)
- Naßklebeband (Fotobedarf oder Modulor), ca. 3..4€ / 100m
- 50%ige Wasserglas-Lösung (Drogerie), ca. 2..3€ / Liter, 1:1 mit Wasser verdünnen
- Pinsel, 100er Schleifpapier, Tesafilm,
- Fön oder Heißluftpistole

Das Grundprinzip ist eigentlich das gleiche Kreuzwickelverfahren wie in Countdown beschrieben:

Man wickelt die erste Lage Klebeband spiralförmig mit der Leimseite nach außen. Diese Lage entscheidet über die Qualität der Rohrinnenwand, sie muß richtig straff und Stoß an Stoß sitzen! Beide Enden werden dabei mit Tesafilm o.ä. gesichert. Nun die zweite Lage entgegengesetzt (und mit der Leimschicht nach unten) wickeln. Auch hier wieder darauf achten, daß die Wicklungen von Anfang an straff liegen. Versucht man, das nachträglich durch Verdrehen zu korrigieren, versaut man sich prompt die Lage darunter...

Hat man das soweit fertig, wird die Wicklung so lange mit der Wasserglaslösung eingestrichen, bis das Klebeband ordentlich durchgeweicht ist. Hierbei nicht wundern - das Band quillt etwas auf und wirft Falten (einfach ignorieren, auch wenn's schwerfällt...). So, nun wartet man 2 bis 3 Minuten, und tupft dann mit einem (Zellstoff-)Lappen die überschüssige WG-Lösung auf.

Jetzt nimmt man den Fön (oder das Heißluftgebläse, aber Vorsicht bei Plastikrohren!) und trocknet die Wicklung ab (BTW - hat man als Wickelkern ein Rohr verwendet, kann man dieses zuerst von innen erwärmen. Dadurch bekommt man das fertige Körperrohr zum Schluß leichter herunter.), bis die Oberfläche trocken ist. Die Falten in der Wicklung verschwinden dabei völlig, nur an den Stößen bleibt ein kleiner umlaufender Grat. Das Rohr wird nun kurz (und vorsichtig!) abgeschliffen, bis die Oberfläche wieder eben ist.

Und weil es so schön war, beginnt alles wieder von vorn: erste Lage Klebeband (diesmal natürlich mit der Leimseite nach unten), zweite Lage Klebeband, Wasserglas, Fön...
Ich habe bei meinen Rohren sechs Lagen verwendet (ergibt 0,5mm Wandstärke) - ist zwar sicherlich Overkill, aber ich bin feige

Nachdem die letzte Doppellage aufgebracht, getrocknet und geschliffen ist, wird das Rohr ein zweites Mal mit WG versiegelt. Das wirkt dann gleichzeitig als eine Art Füller für den entgültigen Feinschliff.

Fertig!

Ein paar Hinweise zum Schluß (aka "gezahltes Lehrgeld):
1. Wasserglas eignet sich hervorragend, um Kleidung, Fußböden u.a. irreparabel zu versauen - und Spritzer sieht man nicht gleich. Wenn das Zeug einmal hart ist, war's das!
2. Das Rohr erst dann vom Kern abnehmen, wenn es wirklich völlig durchgetrocknet ist. Die Kombination WG/Leim verhält sich ähnlich wie Spannlack - nimmt man das Rohr feucht herunter (Man könnte ja auf dem Kern schon das nächste...), verwandelt es sich in etwas, das Ähnlichkeiten mit einer Baumwurzel hat...

Motorhalterungen
wickele ich übrigens genauso, nur mit unverdünnter WG-Lösung (muß hier ja nicht so elastisch sein - dafür hart, nur drei (A..C-Motor) oder vier (D-Motor) Lagen und ohne zu schleifen (sieht ja eh keiner). Als Wickelkern dient 18mm-Cu-Wasserrohr bzw. 25mm-Plastik-Installationsrohr.

Viele Grüße,
Thomas
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georg mueller
Junior Mitglied
Benutzername: 45grad

Nummer des Beitrags: 53
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Sonntag, 19. Oktober 2003 - 23:41 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

das ist keine gute lösung man braucht KEIN klebeband thomas man kann alte zeitung nehmen die ist viel billiger und hält genauso dann muss man es nur noch trocknen lassen !
wie gesagt so kann man auch triebwerke selber machen aber wenn mir hier niemand zuhört oder iohr mich alle hast nur weil ich von raketen ohne fallschirm sprach dann ist auch gut dann geh ich aus diesem forum

MFG
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georg mueller
Junior Mitglied
Benutzername: 45grad

Nummer des Beitrags: 54
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Sonntag, 19. Oktober 2003 - 23:49 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

also wenn ihr es unbendingt teuer haben wollt bitte aber hier ist nochmal die billige lösung von mir privat in "forschung" entwickelt:

1. man breitet eine plastikfolie auf dem boden aus die ungefähr 1 m² groß ist (müllsack)
2. auf diese gibt man ca. 100-200 ml NATRON-WASSERGLAS
3. nun nimmt man das zeitungspapier und zieht es hindurch bis es völlig getränkt ist
4. mann nimmt eine küchenrolle und umwickelt sie mit plastikfolie dann
5. um die geschütze kücherolle wickelt man das getränkte zeitungspapier (für höher qualität reines papier aber unterschied ist minimal )
6. man lässt es trocknen (heizung) dies dauert aber etwas länger
7. man netfernt es von der küchenrolle
8. fertig man hat das körperohr


ich übernehme keine haftung für diese anleitung
aber es sollte funktionieren

MFG
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Florian Grassegger
Moderator
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 425
Registriert: 10-2002
Veröffentlicht am Montag, 20. Oktober 2003 - 00:00 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Thomas,
dann ist alles klar, das Naßklebeband kenne ich. Damit kann man aber auch ganz ohne Wasserglas einwandfreie Rohre bauen. Ich dachte nur Du hättest evtl. eine Lösung ohne dieses, schwer beziehbare, Klebeband gefunden. Ich werd meins in Zukunft aus der Tschechei beziehen...(Sly?).

Dort wird diese Methode zur Körperrohrherstellung übrigens seit sehr langer Zeit erfolgreich auch für Wettbewerbsmodelle angewand.

Georg, deine Methode dürfte auch ohne Probleme funktionieren allerdings ist mir persönlich der Aufwand bzw. die entstehende Sauerei zu aufwendig. Da kann man viel sauberer mit dem Naßklebeband arbeiten. Nicht zu vergessen das Gewicht. WG getränktes Zeitungspapier hat ein enormes Gewicht, auch wenn es später getrocknet ist.

Aber wie schon gesagt, funktionieren tut das Ganze.

Gruß,

Flo

Große Gedanken brauchen nicht nur Flügel, sondern auch ein Fahrgestell zum Landen. (Neil Armstrong)
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Thomas Steier
Junior Mitglied
Benutzername: Thsteier

Nummer des Beitrags: 36
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 20. Oktober 2003 - 00:02 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Georg,

ich behaupte doch nicht, daß man es so machen muß - Florian wollte einfach wissen, wie ich meine Rohre herstelle. Und Zeitungspapier habe ich dafür noch nicht ausprobiert, da ich

a) das Klebeband sowieso da habe, und man
b) mit dem Klebeband kreuzwickeln kann, was (meiner Meinung nach) die Stabilität erhöht.

Bei Gelegenheit probiere ich auch mal die Variante "Zeitungspapier" aus.

>wie gesagt so kann man auch triebwerke selber machen
>
Man kann, aber man darf nicht. Zumindest in D sollte man nicht mal darüber reden

> oder iohr mich alle hast nur weil ich von raketen ohne fallschirm sprach
>dann ist auch gut dann geh ich aus diesem forum
>
Nichts da, hiergeblieben! Im Ernst - da wollte Dich doch niemand niedermachen, sondern Dich nur darauf hinweisen, daß man ein Bergungssystem verwenden soll. Irgendwie habt ihr da gegenseitig was in den falschen Hals bekommen...

Viele Grüße,
Thomas

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Thomas Steier
Junior Mitglied
Benutzername: Thsteier

Nummer des Beitrags: 37
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 20. Oktober 2003 - 00:15 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,

irgendwie schreiben wir heute alle zeitgleich...

@Florian: Das WG habe ich benutzt, weil mir die "herkömmlich" gewickelten Rohre nicht steif genug und auch zu nässeempfindlich waren. Man könnte aber vielleicht statt dem Naßklebeband diese 50mm-Kassenrollen (und Tapetenleim) verwenden. Die gibts kistenweise recht preiswert im Bürobedarf - oder vielleicht probiere ich es demnächst mal mit "Kassenrolle-WG".

Das Gewicht spielt hier eigentlich nicht die große Rolle: da das WG/Leim/Papier bei weitem fester wird als Leim/Papier allein, kommt man im Gegenzug mit dünneren Rohren aus. Ich muß mich nur erst vorsichtig an die untere Grenze herantasten...

Eigentlich könnte man ja mal eine Versuchsreihe machen:
1) Leim-Papier-Rohr
2) WG-Leim-Papier-Rohr
3) WG-Papier-Rohr
Jeweils mit gleichen Abmessungen und Wandstärken, und dann auswiegen und die Belastbarkeit (zwischen zwei Stuhllehnen und mit Federwage ziehen) testen. Wenn ich mal viel Zeit habe...

Viele Grüße,
Thomas

PS: Stichwort Körperrohr - in einem Dresdner Modellbauladen habe ich eine Rakete gesehen, deren Rumpf praktisch nur aus einer Lage Pergamentpapier mit Epoxidharzanstrich bestand. Die Flossen waren aus (geschätzt) 0,5mm Plastik. Leichter geht's wohl kaum noch...

(Beitrag nachträglich am 20., Oktober. 2003 von ThSteier editiert)
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georg mueller
Junior Mitglied
Benutzername: 45grad

Nummer des Beitrags: 56
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Montag, 20. Oktober 2003 - 02:09 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

was das angeht haben die ossis sowieso die mit basteln alles am hut weil in der ddr so viel so schwer zu bekommen war da sind die ganz schön gefestigt ;) meine methode ist relativ einfach die sauerei lässt sich kontrollieren , man alle voll nachaktiv hier ;) , wegen dem gewicht naja man kann es wohl relativ leicht machen ,
irgendwo im netz gibs dazu auch diverse pyromanen seiten weil das ne wissenschaft für sich ist....
------------->google ;)
die bauen damti heftige cherry bombs ich hab mir nur die info mal reingezogen
mit den motoren geh ich eh ins ausland hier in dem gefängnis ist ja eh fast alles verboten wen man sieht was schweizer z.b im schrank hängen bzw. liegen haben .... das reicht vom sturmgewehr bis zu ganz anderen sachen naja ich guck mal ob ich irgendwo nengenehmigung dafür bekomme


MFG
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Sly Wartmann
Moderator
Benutzername: Sly

Nummer des Beitrags: 926
Registriert: 10-2002
Veröffentlicht am Montag, 20. Oktober 2003 - 10:17 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

@Flo: Zu dem Klebeband laufen bereits Verhandlungen mit Karel. Wenn also Interesse besteht....
Übrigens benutzen die Tschechen für ihre Wettbewerksmodelle selten Papierrohre, die können superleicht und superfest auch aus GFK bauen (laut Karel: 100mm Rohr, 1m lang um die 8g)-weiß der Teufel, wie sie das machen...

@Thomas: Die Methode klingt wirklich gut. Werd ich auch mal versuchen.

Zu dem Pergamentmodell, was da irgendwo herumsteht: So werden in Tschechien von Kindern!!! Modelle für Höhenwettbewerbe gebaut. Die Dinger wiegen tatsächlich praktisch gar nix.

@Georg: Nein, niemand will dich aus dem Forum haben, aber es ist nunmal so, daß wir definitiv hier nicht über Motorenbau reden.
Daß es verboten ist, weiß jeder, und von daher erübrigt sich jede Diskussion darüber einfach.
Du darfst nicht vergessen, daß hier auch eine Menge Leute einfach so mitlesen, und wir haben es in Deutschland eh schon schwer genug, warum sollten wir mit derartigen Diskussionen auch noch dafür sorgen, daß vielleicht die Gesetze noch strenger werden, oder jemand den Eindruck bekommt, wir würden illegales tun?
Das muß einfach nicht sein.
Und zu deinen nicht vorhandenen Bergungssystemen noch was: Mir ist gestern in Tschechien eine ausgebrannt ungefähr 230g schwere Rakete abgestürzt, der Aufschlag war in rund 200m Entfernung noch sehr deutlich zu hören. Das Vorderteil (war mal eine Spitze) steckte so tief in der Wiese, daß ich es nur mit Mühe wieder aus der Erde ziehen konnte. Der Aufprall war so stark, daß es die leichten Balsaflossen, die dick mit Epoxy ans Rohr geklebt waren, abriß, sie sind ausser dem Fallschirm die einzigen noch verwendbaren Teile der Rakete.
Wenn sowas bei senkrechtem Abschuß und Windstille passiert brauchst du keinen Krankenwagen mehr.
Natürlich werden manche Raketen auch ohne Bergungssystem gebaut, aber die wiegen dann auch nichts. Die bremst der eigene Luftwiderstand ausreichend. Aber schon bei einer kleinen Antari funktioniert das nicht mehr.
Darüber solltest du mal nachdenken, weiter nichts.
Wir möchten nämlich ein möglichst sauberes Image haben, denn dann vielleicht lassen sich irgendwann auch die entsprechenden Stellen überzeugen, daß Schwierigkeiten wie die 20g-Grenze zumindest verschoben werden...


Gruss,Sly
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georg mueller
Junior Mitglied
Benutzername: 45grad

Nummer des Beitrags: 57
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Dienstag, 21. Oktober 2003 - 15:40 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

ja , das ist ne gute einstellung so ehe ich das auch *bin jetzt von der arbeit zu müde um mehr zu schreiben sorry
MFG
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Florian Grassegger
Moderator
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 475
Registriert: 10-2002
Veröffentlicht am Freitag, 31. Oktober 2003 - 18:35 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

...ja, interesse besteht (immer noch)! Ich habe derweil eine weiter Quelle für das Klebebank aufgetan: http://www.phototec.de/cgi-shop/iboshop.cgi?index Stichwort: Naßklebeband.

Die 200m Rolle, 60mm breit kostet 4,60€. Damit sollte man schon so einige Rohre hinbekommen.

Gruß,

Flo
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Stephan Roßteuscher
Neues Mitglied
Benutzername: Damian

Nummer des Beitrags: 18
Registriert: 06-2003
Veröffentlicht am Freitag, 31. Oktober 2003 - 19:17 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

oder ein ganz langes *megarakete*
juhu *hüpf* *spring*
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Martin Christopher Feldmann
Senior Mitglied
Benutzername: Mcfeldmann

Nummer des Beitrags: 326
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Sonntag, 02. November 2003 - 13:53 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,
Ich würde mal gerne wissen, ob man auch ohne probleme owale, an den Seiten spitzzulaufende Körperrohre machen und ohne probleme benutzen kann?
Ich dacht da villeicht an Gleier.
mfg Martin IMR-01028
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Florian Grassegger
Moderator
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 478
Registriert: 10-2002
Veröffentlicht am Sonntag, 02. November 2003 - 14:05 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

...man kann, Du brauchst nur einen passenden Wickelkern. In der Tschechei hab ich sogar Spitzen aus diesem Material gesehen, super leicht und dabei enorm fest.

Gruß,

Flo
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Martin Christopher Feldmann
Senior Mitglied
Benutzername: Mcfeldmann

Nummer des Beitrags: 327
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Sonntag, 02. November 2003 - 16:28 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Danke, aber was ist mit der Aerodynamik?
mfg Martin IMR-01028
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Florian Grassegger
Moderator
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 479
Registriert: 10-2002
Veröffentlicht am Sonntag, 02. November 2003 - 18:44 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

???... die Frage versteh ich nicht

Gruß,

Flo
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Martin Christopher Feldmann
Senior Mitglied
Benutzername: Mcfeldmann

Nummer des Beitrags: 329
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Sonntag, 02. November 2003 - 20:47 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Muss man im gegensatz zu runden Körperrohren was beachten?
mfg Martin IMR-01028
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Florian Grassegger
Moderator
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 481
Registriert: 10-2002
Veröffentlicht am Sonntag, 02. November 2003 - 20:53 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ach so, das meinst Du, das kommt immer auf die Extravaganz des Körperrohres an. Wenn das Rohr nur etwas oval wird sollte es eigentlich keine Probleme geben. Einfach ordentlich große Flossen drann und ab dafür. Ansonsten mach halt vorher den Schwingtest wie in jedem Handbuch beschrieben.

Gruß,

Flo
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georg mueller
Mitglied
Benutzername: 45grad

Nummer des Beitrags: 77
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Montag, 03. November 2003 - 07:24 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

ich glaube das problem ist nicht das band sondern das wasserglas da die drogerien aussterben

MFG
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Jörn Martens
Moderator
Benutzername: Joern

Nummer des Beitrags: 483
Registriert: 12-2000
Veröffentlicht am Montag, 03. November 2003 - 18:54 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Jede (vernünftige) Apotheke kann das Zeug zumindest bestellen, wenn sie's nicht event. sogar schon da haben, macht aber leider nicht mehr jede Apo, an Fertigpräperaten ist schließich mehr zu verdienen, aber das ist ein anderes Thema ...
Vernünftige Drogerien (nein, ich spreche nicht von Dm, Schlecker, Kd und Co.) sterben aber leider wirklich völlig aus.
Auch das Klebeband ist, wie oben beschrieben, auch nicht ganz unproblematisch zu bekommen, das selbstklebende Kunststoffband ist einfach bequemer ...
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Martin Christopher Feldmann
Senior Mitglied
Benutzername: Mcfeldmann

Nummer des Beitrags: 331
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 03. November 2003 - 19:46 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Nochmal die owalen Rohre, es soll shcon ziehmlich krass sein.
mfg Martin IMR-01028
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Thomas Steier
Mitglied
Benutzername: Thsteier

Nummer des Beitrags: 61
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 03. November 2003 - 20:21 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,

mein "Steno-Hyroglyphisch" ist zwar etwas eingerostet (Soll heißen, ich bin mir nicht sicher, ob ich das richtig entziffert habe) , aber na ja...

Die Querschnittsform eines Körperrohres dürfte eigentlich keine große Rolle spielen, solange sie längssymmetrisch bleibt. Soll heißen, ob Du das Rohr nun rund, oval, dreieckig oder quadratisch baust, bleibt erstmal gleich. Der Shot-1-Bausatz hat ja z.B. auch ein quadratischen Querschnitt.

Interessant wird es aber, wenn Du extrem flache Rohre verwendest und Seitenwind ins Spiel kommt - ein quer angeströmtes Rohr benimmt sich bei passendem Profil dann wie ein Flugzeugflügel und dürfte wohl eher nicht mehr geradeaus fliegen.

Als weiteres Problem würde ich den Aufbau sehen: ovale Verbinder und Spitzen dürften genau wie eine passende Motorhalterung schwerer zu fertigen sein, als bei einem kreisrunden Querschnitt.

Aber alles funktioniert - krass (was immer das sein mag) sieht's sicherlich aus...

Viele Grüße,
Thomas
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Martin Christopher Feldmann
Senior Mitglied
Benutzername: Mcfeldmann

Nummer des Beitrags: 333
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Dienstag, 04. November 2003 - 14:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Danke erstmal!
Krass war nicht aufs aussehen bezogen, damit meinte ich nur das es ziemlich gebogen ist.
Der Seitenwind ist da ein neuer Aspekt, soll aber etwas Gleitermäßiges sein.
Mit dem Flugzeug versteh ich das nicht, der Auftrieb entsteht doch, weil eine Flügelseite gebogen ist und die andere NICHT. Weil die Luft Oben einen längeren Weg hat um daherzuströmen entsteht ein Sog nach oben... irgendwie so, oder?
Aber bei mir sind doch beide Seiten gleich gebogen, oder?!
mfg Martin IMR-01028
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Thomas Steier
Mitglied
Benutzername: Thsteier

Nummer des Beitrags: 64
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Dienstag, 04. November 2003 - 17:55 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Martin,

Auftrieb wie bei einem "richtigen" Flügel wird es wohl nicht geben. Allerdings hast Du in dem Moment immer noch eine Fläche, die zur Luftströmung schräg angestellt ist. Beziehungsweise ein "unrundes" Rohr, das beim Rotieren (und welche Rakete steigt schon völlig ohne dieses auf) dem Seitenwind eine ständig wechselnde Angriffsfläche bietet.
Ich habe keine Ahnung, wie stark sich das im Vergleich zur normalen Luftströmung längs zur Rakete auswirkt - aber Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste; nicht, daß Du der Rakete dann kilometerweit nachlaufen mußt...

Viele Grüße,
Thomas
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georg mueller
Mitglied
Benutzername: 45grad

Nummer des Beitrags: 79
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, 05. November 2003 - 19:16 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

@ jörn da hast du vollkommen recht nur apotheker sind von natur aus absoulut mistrauisch selbst wenn man bei ihnen wasserglas kaufen will und dann kommt noch dazu wenn man das zeug bestellen will das man dann dafür so viel geld hinlegt das man fast ein rohr kaufen kann
was die drogerien bertrifft so muss ich leideer die letzten jahre beobachten das sie immer weiter aussterben selbst sehr große städt haben keine mehr....


MFG
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Julian Geprägs
Senior Mitglied
Benutzername: Julian

Nummer des Beitrags: 817
Registriert: 03-2003
Veröffentlicht am Dienstag, 04. Mai 2004 - 19:48 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich mache meine Rohre immer aus Papier und UHU-Hart.Ist zwar nicht gabz billig, aber unheimlich fest und leicht.Bsp:
18mm Durchmesser
29cm lang
18g schwer und das stabiler als jedes gekaufte Rohr!
Gruß Julian IMR-02003
Wer ein Ziel hat, findet auch den Weg!
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Sly Wartmann
Moderator
Benutzername: Sly

Nummer des Beitrags: 1481
Registriert: 10-2002
Veröffentlicht am Dienstag, 04. Mai 2004 - 21:49 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

18g?? Kannst du ja jemanden erschlagen damit, sei bloß vorsichtig, daß dir das nicht auf die Füße fällt.
Wie klingt das: 2,10m lang, 19mm Durchmesser, wiegt mit Spitze, Fallschirm usw. 65g?

Ich hab gestern eins verglast: 500mm lang, 37mm Durchmesser, wiegt 14g.

Und nebenbei: UHU Hart brennt wie Zunder.

Gruss,Sly
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Jörn Martens
Moderator
Benutzername: Joern

Nummer des Beitrags: 770
Registriert: 12-2000
Veröffentlicht am Dienstag, 04. Mai 2004 - 22:43 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

UHU Hart brennt wie Zunder

Stimmt, ist das geleiche Zeug wie in der Pyrowatte drin :-)
Und arm wird man bei dem Kleber auch, verdünnter Weißleim wäre da angebrachter, sowohl billiger als auch hitzebeständiger ...
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Sly Wartmann
Moderator
Benutzername: Sly

Nummer des Beitrags: 1482
Registriert: 10-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, 05. Mai 2004 - 00:27 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

...und viel leichter, nach dem trocknen wiegt der so gut wie nix mehr.


Gruss,Sly
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Creatix87
Neues Mitglied
Benutzername: Creatix87

Nummer des Beitrags: 6
Registriert: 11-2004
Veröffentlicht am Dienstag, 09. November 2004 - 17:40 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Sagt mal, wie macht ihr dass denn geau mit dem Naßklebeband?
Wie funktioniert es und wie macht ihr es?
Wickelt ihr es um ein Rohr?

THX
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Oliver
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 5902
Registriert: 01-2000
Veröffentlicht am Mittwoch, 10. November 2004 - 15:46 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Scroll mal ganz nach oben, da ist es eigentlich ganz gut beschrieben :-)

Hier gibt es noch eine Anleitung für nicht-spiralförmiges Wickeln:

http://www.modellraketen.info/technik_rohrherstellung.html
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Marcus2306
Neues Mitglied
Benutzername: Marcus2306

Nummer des Beitrags: 1
Registriert: 01-2006
Veröffentlicht am Sonntag, 08. Januar 2006 - 21:39 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

ich habe dan nen problem ich brauche für meine rakete nur treibsätze c aber will sie mit a fligen kann ich das körperrohr einfach kürzen das die rakete leichter wird
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Arnd
Senior Mitglied
Benutzername: Arnd

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Veröffentlicht am Sonntag, 08. Januar 2006 - 23:23 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Nee, Marcus, schön wäre es , aber so einfach ist es leider nicht. Wenn Du das Rohr kürzt, veränderst Du den Druck und Schwerpunkt deiner Modellroc. Ohne vorherige Stabilitätsberechnung
wird das nix werden.


Ciao

Arnd
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Marcus2306
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Veröffentlicht am Montag, 09. Januar 2006 - 09:43 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

na son mist kannst du mir sagen wie ich das berechnen kann weil mir ist die rakete etwas zu lang
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Arnd
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Veröffentlicht am Montag, 09. Januar 2006 - 10:49 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Im Prinzip ja. Ich habs im T2 Schein Kurs gelernt,wie man soetwas von Hand ausrechnet.Leider ist die Materie sehr komplex, darüber könnte man abendfüllende Aufsätze schreiben.

Am besten Du ziehst Dir eine Demo Version von Space-cad , und läßt den PC das Rechnen erledigen.

http://www.spacecad.de

Ciao

Arnd
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Marcus2306
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Veröffentlicht am Montag, 09. Januar 2006 - 17:28 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

aha ist ja ok danke wie ist das wenn die 30 tage vorbei sind kann ich es damm trotzdem noch benutzen und kennst di ne weite wo ich anleitungen zu selber bauen her kriege ich will mir ne rakete mit nem held1000 treibsatz beuen halterung kann ich mir ja bauen aber sage mir mal ne seite wo ich ne seite finde zum selberbauen danke im vorraus von wo bist du region arnd
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Oliver
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Veröffentlicht am Montag, 09. Januar 2006 - 19:59 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Wenn Du völlig neu bist und erste Grundlagen und Infos zum Modellraketenbau suchst, dann lege Dir am besten etwas Literatur zu. Unter modellraketenbuch.de findest Du mein Buch "Fliegende Modellraketen - selbst gebaut" (inkl. einem Bauplan) und auch weitere Fachbücher zum Thema. Artikel über Modellraketen gibt es auch auf Countdown sowie auf Modellraketen Info.
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Arnd
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Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Januar 2006 - 10:40 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Marcus,

Interessante Frage.Welche Funktionen von Spacecad nach 30 Tagen deaktiviert sind kann ich Dir leider nicht beantworten, da ich eine Vollversion des Programmens besitze. Stell die Frage doch mal in die Rubick Theorie und Berechnungen. Andreas Firnau , der Autor des Programmes kann Dir sicherlich mehr dazu sagen.

Aus welcher Region ich komme? Ich wohn in Berlin.

Ciao

Arnd
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Marcus2306
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Benutzername: Marcus2306

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Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Januar 2006 - 21:14 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

ja danke an alle aber habe seit gestern ein viel größerres problem habe meine rakete starten lassen und dann kam ner richtig deftige böhe dann ist die rakete ine nen wald getrieben und hängt jetzt in nem ca 10m hohen baum wie soll ich die da runterkriegen kann mir jemand helfen und mir sagen wie ich das fürs nächstemal verhindern kann also das ich fllschirmleitung später noch sprengen kann
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Magierfrank
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Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Januar 2006 - 21:31 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Die einfachste Methode so eine Rakete zu bergen ist: Baum abschneiden!

Um das beim nächsten mal zu verhindern:
Such Dir ein Gelände ohne Raketenfresser!

Spaß beiseite: Man müsste erstmal wissen ob das Gelände überhaupt für Raketenflug geeignet ist. Damit meine ich groß genug. Je nach Flughöhe, mußt du einfach eine gewisse Abdrift einkalkulieren.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Marcus2306
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Benutzername: Marcus2306

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Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Januar 2006 - 21:49 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

ja leider nur wenn ich den baum das ist ne ficht runtersäge die mich erwischen könnte ich mir so ungefähr 100 neue raketen kaufen das wäre ein teurer spass

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