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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 946 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Donnerstag, 23. Oktober 2003 - 15:36 Uhr: |
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So, nun ein neuer Thread zum Thema mehrstufige Raketen. Gruss,Sly
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 934 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, 21. Oktober 2003 - 16:06 Uhr: |
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Ja, die gibts. Kleine Anregung-nicht alle Maße sind jetzt haargenau, aber das bekommst du schon hin: Natürlich gehts auch kleiner, aber mir würde die Größe gefallen, und die Motorisierung auch. Ist jetzt ungefähr in 1:5, aber wie gesagt, nicht allzugenau. Gruss,Sly
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Florian Grassegger
Moderator Benutzername: Shooter
Nummer des Beitrags: 433 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, 21. Oktober 2003 - 16:22 Uhr: |
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Sly, schönes Teil, nur leider werde die Anderen die nicht den ROS in der Datenbank haben die File nicht öffnen können. Ich hatte schon Probleme damit weil Du das Teil anders benannt hast als ich. Am besten Du stellst es nochmal ohne Motoren rein damit der Rest auch noch was davon hat. Gruß, Flo Große Gedanken brauchen nicht nur Flügel, sondern auch ein Fahrgestell zum Landen. (Neil Armstrong)
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 935 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, 21. Oktober 2003 - 19:31 Uhr: |
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Nagut, aber mit den Motoren fliegt sie nicht wirklich, müßt ihr euch also andere raussuchen. Zu deiner Nike-K würd mich mich Thomas` Meinung anschließen. Eine Boden-Luft-Rakete ist das nicht. Liegt denn dem Bausatz nichts bei? So eine kleine Stine-Skizze (die nennen das echt Vorbildzeichnung )ist doch eigentlich den Quest-"Scale"-Bausätzen immer beigepackt?
Gruss,Sly
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Julian Geprägs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 292 Registriert: 03-2003
| Veröffentlicht am Dienstag, 21. Oktober 2003 - 19:45 Uhr: |
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Hallo Danke für das File. Werd sie in 1:6 bauen. Gruß Julian
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 936 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, 21. Oktober 2003 - 20:56 Uhr: |
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Dann ist die Thomahawk etwas groß. Aber umrechnen ist ja kein Thema. Schon nen Plan, womit du den Brocken fliegen willst? Ein Bündel D7 vielleicht? Wird zwar nicht weit hoch kommen, aber die Explosionen haben auch was... (Beitrag nachträglich am 21., Oktober. 2003 von Sly editiert) Gruss,Sly
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 941 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Mittwoch, 22. Oktober 2003 - 10:33 Uhr: |
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Sorry, einiges kann ich jetzt nicht so ganz nachvollziehen-du meinst, zwei D12 wären ein G55 oder wie? Ich würds mit der Motorisierung nicht übertreiben, besonders in der Unterstufe sind sechs Motoren ein bißchen viel. Zumal du (ich habs mal eben an dem 1:5-Modell gerechnet) über 700m hoch kommen wirst damit, alleine das bringt so einige Probleme mit sich. Dazu kommt dann noch die Zündung der Oberstufe, was meinst du, was ein G55 mit der Nike-Unterstufe macht, wenn er direkt drauffeuert? dazu kommt, daß ein Timer dann eh nicht ausreicht, selbst bei der größeren Variante brauchst du über 7 Sekunden Verzögerung-das wird auch nicht mehr ohne Timer abgehen. Wenn du in 1:6 baust, kannst du in der Unterstufe zwei oder drei D12 verwenden, und oben einen, damit dürftest du schon ein recht flottes Modell haben, und die Höhe und der Aufwand sollten sich in einigermaßen vernünftigen Grenzen halten.
Gruss,Sly
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Julian Geprägs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 293 Registriert: 03-2003
| Veröffentlicht am Mittwoch, 22. Oktober 2003 - 09:36 Uhr: |
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Hallo Entweder 2*D12 (G55) + 4 C 6(D21) oder 1*G40 (G25).Für die Tomahawk entweder D 12 oder G55.Gezündet wird mittels Timer. Gruß Julian
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Julian Geprägs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 294 Registriert: 03-2003
| Veröffentlicht am Mittwoch, 22. Oktober 2003 - 11:26 Uhr: |
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Hallo Ich meine man kann statt dem D 12 einen G55 nehmen.Da kommt irgendwas feuerfestes auf die Unterstufe.Der G 55 ist da ja extrem schnell Weg.Was meinst du mit den 7 s Verzögerung? Gruß Julian
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 942 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Mittwoch, 22. Oktober 2003 - 19:18 Uhr: |
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Was meinst du mit den 7 s Verzögerung Du solltest vielleicht SpaeCad mal auch zum rechnen benutzen.
Gruss,Sly
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Julian Geprägs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 295 Registriert: 03-2003
| Veröffentlicht am Donnerstag, 23. Oktober 2003 - 14:49 Uhr: |
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Hah ha ha Hab jetzt schon kapiert was du meinst.Mein Vater bastelt mir einen Timer. Gruß Julian
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georg mueller
Mitglied Benutzername: 45grad
Nummer des Beitrags: 64 Registriert: 08-2002
| Veröffentlicht am Freitag, 24. Oktober 2003 - 01:37 Uhr: |
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@julian hast du einen t2 schein ?? @sly kann man mit t2 sp und andere chemikalien frei kaufen ? MFG |
Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 949 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Freitag, 24. Oktober 2003 - 10:55 Uhr: |
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Was du mit andere Chemikalien meinst, weiß ich nicht, aber SP wohl schon (hab keinen T2, in Tschechien brauch ich den nicht, und SP gibts da frei im Waffenladen zu kaufen). Ich deponiere es einfach bei nem Bekannten dort. Der T2 ist für mich uninteressant, da ich zum einen nicht Lust habe, jeden T2-Flug ein paar Wochen vorher anzumelden, ohne zu wissen, ob dann das Flugwetter überhaupt gegeben ist, und zum anderen-ich wohn drei Kilometer von der Grenze weg, und in Tschechien gilt-flieg, was du willst. Mal zurück zum eigentlichen Thema. Ich hab gestern mal meine Unterlagen gewälzt, auf der Suche nach einem schönen Modell, und da ist mit die Black Brant-Broschüre mal wieder in die Finger gekommen. Die BB 5 gibt es duch auch mit Nike-M5-Unterstufe... Leider stimmen die Zeichnungen des Herstellers in den Maßen nicht mit denen von Alway überein, aber da Alway das Teil ja wohl vermessen hat, habe ich seine Maße mal als richtig angenommen und mir daraus eine halbwegs brauchbare Zeichnung gemacht. Das ergibt dann für den M5 eine Länge von 3.17m und für die BB5 eine Länge von 8,21m. Insgesamt also ungefähr eine Rakete von 11,38m Länge. Da ich natürlich den ROS-Motor verwenden will, bietet sich hier der Maßstab 1:10 an, dann hat der Booster einen Durchmesser von 41.9mm und der Sustainer 43.8mm. Da passt der ROS wie die Faust aufs Auge hinein. In beide Stufen sogar. Ob ich allerdings wirklich in dem Maßstab bauen werde, ist noch nicht sicher-erstmal SpaceCad und Rocksim fragen. Für diejenigen, die das BB8 (so der Name der Kombination) nicht kennen: Die Rakete dürfte es auch in anderen Lackierungen geben, aber für diese hab ich ganz zufällig die Originalschriftzüge da. Und schön sieht sie doch aus....
Gruss,Sly
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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 3809 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Freitag, 24. Oktober 2003 - 11:51 Uhr: |
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@sly kann man mit t2 sp und andere chemikalien frei kaufen ? Hier liegt wohl ein grundsätzliches Mißverständnis vor: Ein normaler T2-Schein für Modellraketen ist kein Herstellungsschein zum Selbstbau von Motoren! SP wird, von einigen Ordnungsämtern, lediglich zu Zündzwecken eingetragen. Was eine solche Erlaubnis beinhaltet, steht u.a. hier: http://www.modellraketen.info/knowhow_t2schein.html |
Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 952 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Freitag, 24. Oktober 2003 - 17:48 Uhr: |
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So, nun hab ich das Ding mal SpaceCad zu futtern gegeben. Als Motoren habe ich mal den Aerotech E25 in beiden Stufen eingesetzt-ist viel leichter als der ROS und hat auch deutlich weniger Power-wer den ROS in seiner Datenbank hat, rechne damit mal nach. Die Flugergebnisse sind etwas anders dann . Die Maße stimmen jetzt ungefähr auf den Millimeter, ich hab natürlich alles nur nach der Alway-Skizze umgerechnet, übernehm also keine Garantie, was daran stimmt, und was nicht (Bristol Aerospace gibt einige Maße anders an). Übrigens, wer das Teil mal einstufig bauen möchte-der einzige wirkliche Unterschied ist, daß die BB5 dann nur drei Flossen hat.
Gruss,Sly
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Jörn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 473 Registriert: 12-2000
| Veröffentlicht am Freitag, 24. Oktober 2003 - 18:20 Uhr: |
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kann man mit t2 sp und andere chemikalien frei kaufen ? Wie Oli schon sagte: Der T2-Schein ist KEIN Herstellerschein, der Verwendungszweck für das SP ist darin klar angegeben ("für Zündzwecke"), d.h. das SP darf auch nur dafür verwendet werden, nicht aber um z.B. Motoren damit zu bauen. Das SP mußt du auch fertig kaufen, das sowohl zugelassen als auch laufenden Kontrollen unterliegt. Mit dem Bezug von Chemikalien das der T2-Schein rein garnichts zu tun, das regeln Gefahrstoffverordnung und Chemikalienverbotsordnung. Der T2-Schein dagegen ist eine sprengstoffrechtliche Prüfung. Es ist auch klar geregelt, was man mit dem T2-Schein darf und was nicht: Es gibt z.b. T2-Scheine für Böllerschützen, für Feuerwerke ("Abbrennerschein") und eben auch für Modellraketen, d.h. mit einem Modellraketenschein darfst du keine Feuerwerke abbrennen und umgekehrt mit einem Abbrennerschein nicht so ohne weiteres T2-pflichtige Modellraketen starten. So, nun aber wieder zurück zum eigentlichen Thema -> "Midpower mehrstufig" |
Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 966 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Montag, 27. Oktober 2003 - 16:44 Uhr: |
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Hm, das Interesse scheint sich in Grenzen zu halten, na gut, kann ich mir die Tipperei auch sparen.
Gruss,Sly
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Julian Geprägs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 299 Registriert: 03-2003
| Veröffentlicht am Montag, 27. Oktober 2003 - 17:29 Uhr: |
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Hallo Hm, das Interesse scheint sich in Grenzen zu halten, na gut, kann ich mir die Tipperei auch sparen. Stimmt doch gar nicht!Mich interessiert das doch auch,nur mein Computer ist so gut wie tot. Gruß Julian
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 967 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Montag, 27. Oktober 2003 - 20:17 Uhr: |
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Schön zu hören, ich meinte aber, daß auch mal von anderen irgendwas beigesteuert wird, oder bin ich der einzige hier, der sowas versucht? Ich setze mich andauernd hin und mache mir Gedanken, und von anderen kommt gar nichts. Kann man schon mal die Lust verlieren. Oder gibts hier wirklich keinen, der schonal nen Tinytimer Oder etwas ähnliches) eingesetzt hat, oder was größeres mehrstufiges gebaut?????
Gruss,Sly
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Julian Geprägs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 301 Registriert: 03-2003
| Veröffentlicht am Dienstag, 28. Oktober 2003 - 13:55 Uhr: |
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Hallo Oder gibts hier wirklich keinen, der schonal nen Tinytimer Oder etwas ähnliches) eingesetzt hat, oder was größeres mehrstufiges gebaut????? Ich jedenfalls nicht.Die Nike Tomahawk wird meine erste. Gruß Julian
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 974 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, 28. Oktober 2003 - 15:09 Uhr: |
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Ich eben auch nicht. Aber Stefan würde das Teil ja wohl nicht in Serie bauen lassen, wenns keiner kauft, oder? Mehrstufig hab ich schon etliches gebaut, aber immer nur mit Durchzünden. Ist aber bei dem Modell aus zwei Gründen nicht möglich: Der ROS eignet sich dafür gar nicht, da er eine Verzögerung hat, und die Entfernung zwischen beiden Motoren ist etwas zu groß durch den langen M5-Booster. Hast du schon nen Plan, woraus du die Unterstufe machen willst? Ich überleg noch, ob gewickeltes Papprohr und verglast, oder gleich Glasfiber. Letzteres wäre leichter, und ich kenn da einen Spezialisten auf dem Gebiet.. Die Obestufe wird mit ziemlicher Sicherheit Pappe. Spitze entweder Gfk (oder Epoxy, mal sehen) oder aber auch aus Pappe. Hauptsache leicht und fest. Ballast einbauen kann man immer. Und der Timer wiegt ja auch schon was.
Gruss,Sly
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Julian Geprägs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 303 Registriert: 03-2003
| Veröffentlicht am Dienstag, 28. Oktober 2003 - 15:48 Uhr: |
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Hallo Den Booster mach ich aus Pappe.Hab da noch 3 7cm Rohre rumliegen.Die Oberstufe mach ich auch aus Pappe.Die Geschenkpapierrohre haben ja meistens 35mm Durchmesser.So eins nehm ich dann. Gruß Julian
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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 3820 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Dienstag, 28. Oktober 2003 - 16:05 Uhr: |
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Aber Stefan würde das Teil ja wohl nicht in Serie bauen lassen, wenns keiner kauft, oder? Naja so riesig dürfte die Produktion auch wieder nicht sein. Selbst in den USA fertigen die ganzen bekannten Hersteller die Eletroniken auch in Kleinserien, und da ist der Markt noch viel größer als bei uns. |
Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 977 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, 28. Oktober 2003 - 16:40 Uhr: |
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Riesig oder nicht-ich glaube ja kaum, daß er die Teile einzeln selber zusammenlötet, oder? ;) @ Julian: Die Unterstufe nur aus Pappe ist mir zu laberig, immerhin hat der ROS 60N Anfangsschub, und die Oberstufe ist kein Leichtgewicht. Und für deine Motorisierung wäre mir auch in der Oberstufe Geschenkpapierrohr zu wenig, meist sind diese Rohre nicht besonders fest.
Gruss,Sly
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Julian Geprägs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 305 Registriert: 03-2003
| Veröffentlicht am Dienstag, 28. Oktober 2003 - 17:31 Uhr: |
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Hallo der Karton hat 2mm Wandstärke.Der ist Unkaputtbar.Die Geschenkpapierrollen sind schon stabil.Die die ich für meine Modul verwendet hab,ist extrem stabil.Die kannste fast nicht knicken. Gruß Julian
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Jörn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 478 Registriert: 12-2000
| Veröffentlicht am Dienstag, 28. Oktober 2003 - 17:54 Uhr: |
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Riesig oder nicht-ich glaube ja kaum, daß er die Teile einzeln selber zusammenlötet, oder? ;) Doch, tut er. Lediglich die Platinen läßt er industriell ätzen. Löten und programmieren tut er sie IMHO selbst. (Beitrag nachträglich am 28., Oktober. 2003 von joern editiert) |
georg mueller
Mitglied Benutzername: 45grad
Nummer des Beitrags: 71 Registriert: 08-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, 28. Oktober 2003 - 19:46 Uhr: |
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hallo @ julian bitte benutze das wort "unkaputtbar" nicht weil es psykalisch als auch grammtikalisch unsinn ist aber das mit den geschenkpapierollen kann ich bestätigen die sind sehr gut dafür aber ansonsten viel spaß ^^ |
Florian Grassegger
Moderator Benutzername: Shooter
Nummer des Beitrags: 457 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, 28. Oktober 2003 - 19:57 Uhr: |
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@ julian bitte benutze das wort "unkaputtbar" nicht weil es psykalisch als auch grammtikalisch unsinn ist @Julian, ignorier das letzte Posting von Georg, ich tuh das inzwischen nur noch da ich keine Lust habe mich noch mehr aufzuregen. Darum sag ich jetzt nix mehr dazu Gruß, Flo
Große Gedanken brauchen nicht nur Flügel, sondern auch ein Fahrgestell zum Landen. (Neil Armstrong)
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georg mueller
Mitglied Benutzername: 45grad
Nummer des Beitrags: 72 Registriert: 08-2002
| Veröffentlicht am Mittwoch, 29. Oktober 2003 - 00:23 Uhr: |
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so jetzt geh ich aus diesem tollen forum sind ja nur wirklich "nette" leute hier und tschüss aber ohne grüße |
Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 978 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Mittwoch, 29. Oktober 2003 - 00:33 Uhr: |
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Eben sonst müßte noch jemand meckern, Wort wird nämlich großgeschrieben, und so weiter.... Zum Timer: Ist mir eigentlich auch egal, wie die hergestellt werden, was mich interessiert ist: Wie gut ist der Timer-hat jemand hier das Teil schon benutzt? Zu den Rohren: Die Geschenkpapierrolen, die ich bisher n den Fingern hatte, waren nix, aber kann ja sein, es gibt bessere. Ich werd lieber was solideres benutzen. Ausserdem hab ich auch mal Lust auf was anderes als immer nur Pappe. Das Balsarohr für meine Nike-Smoke gefällt mir, ist aber ein furchtbarer Aufwand gewesen.
Gruss,Sly
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Julian Geprägs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 306 Registriert: 03-2003
| Veröffentlicht am Mittwoch, 29. Oktober 2003 - 08:49 Uhr: |
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Ich bleib für den Anfang noch bei Papprohren.Da ich noch nie so was Mehrstufiges gebaut habe will ich nicht gleich ein selbstgebautes Rohr benutzen.Ich hab nämlich noch nie eins selber gebaut. (Beitrag nachträglich am 29., Oktober. 2003 von oliver editiert) Gruß Julian
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 981 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Mittwoch, 29. Oktober 2003 - 10:40 Uhr: |
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Das mit den Rohren ist nicht schwer, Julian. Wie in allem macht auch hier Übung den Meister. Ich sag ja, das Balsarohr für meine Nike war auch mein erstes, inzwischen ists sogar rund und so fest, daß ich mich hochkant draufsetzen kann (mit Innenrohr und Spanten) und wiegt komplett (Länge ca 60cm, Durchmesser 70mm) inklusive Kolben und allen anderen Einbauten mal gerade 60g. Damit hat der Motor überhaupt kein Problem. Ich werd mir demnächst mal ein Papprohr mit Epoxy überziehen, und dann mal sehen, wieviel stabiler es dadurch wird.
Gruss,Sly
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georg mueller
Mitglied Benutzername: 45grad
Nummer des Beitrags: 73 Registriert: 08-2002
| Veröffentlicht am Donnerstag, 30. Oktober 2003 - 02:46 Uhr: |
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ach ja sly sowas hätte ich von dir nicht erwartet so heftig unfreundlich nur weil ich julian gebten habe das wort nicht zu benutzen das forum hier ist ja gemeingefährlich also da gibs raketenflieger die um einiges freundlicher sind und einen nicht anschnauzen MFG |
Julian Geprägs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 308 Registriert: 03-2003
| Veröffentlicht am Donnerstag, 30. Oktober 2003 - 08:15 Uhr: |
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Oliver: Werd die Tage mal bauen anfangen.Aber erst muss ich die Rampefertig machen. Gruß Julian
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 984 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Donnerstag, 30. Oktober 2003 - 09:30 Uhr: |
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Weißt du, Georg, so wie man in den Wald hineinruft... Man sollte meiner Meinung nach zuerst vor der eigenen Türe kehren. Auch ich mach ab und an einen Tippfehler, aber wenn ich mich recht entsinne, bietet dieses Forum sogar eine Rechtschreibprüfung. Tatsache ist aber nunmal, daß von dir wenig konstruktives kommt. Entweder du versuchst, uns alle mit irgendetwas zu belehren, oder aber du motzt. Das ist nun wirklich nicht der Sinn der Sache. Ich hab keineswegs vor dich zu beleidigen oder zu vergraulen. Aber das: so jetzt geh ich aus diesem tollen forum sind ja nur wirklich "nette" leute hier nehm ich halt schon ein bißchen persönlich...
Gruss,Sly
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georg mueller
Mitglied Benutzername: 45grad
Nummer des Beitrags: 75 Registriert: 08-2002
| Veröffentlicht am Donnerstag, 30. Oktober 2003 - 13:59 Uhr: |
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ja, aber es ging um das wort als solches und das du das persönlich nimmst kann ich verstehen aber es war auch wirklich so alss ich von meiner rakete sprach hat mich florian angeschnauzt das ich nichtmehr wusste wo hinten und vorne war nur weil ich gesagt habe das die dinger auch ohne fallschirm mit gummi spitze auch befriedigend hier runter kommen und niemanden verletzten .... eine höffliche darauf hinweisung wäre wohl eher was gewesen als mich mit "du baust die gößte scheisse" zu beleidigen .... aber das habe ich noch hin genommen dann kamen immer wider solche sachen zum beispiel im motorenthread und das habe ich dann nach dem 3 mal auch persönlich genommen MFG |
Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 987 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Donnerstag, 30. Oktober 2003 - 19:35 Uhr: |
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wie wärs, wenn wir einfach bei Sachthemen bleiben? Und zwar wirklich sachlich, dann dürfte sich derartiges erübrigen.
Gruss,Sly
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