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Quereinsteiger
Neues Mitglied
Benutzername: Quereinsteiger

Nummer des Beitrags: 1
Registriert: 02-2008
Veröffentlicht am Montag, 25. Februar 2008 - 17:49 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Servus Bastler!

Ich habe ein ,,Der kleine rc-UHU von Graaupner" gebaut, nur der Antrieb macht Probleme. Den gibts zwar Als fertiges Antriebsset, aber Dann bräuchte ich halt noch nen größeren Akku und mit dem Motor wär mir das dann zu schwer( ich möcht möglicgst lange segeln).
Jetzt habe ich mir ein paar alternative Antriebe überlegt:
1. ein micro-hybrid mit langer Brenndauer(10s...)
2. kleines Flüssigkeitstriebwerk( wär gut steuerbar)
3. Heißwasserraketenantrieb( eher fiktiv, da ich mich damit noch nicht so gut auskenne)

Gestartet wird dann entweder senkrecht/oder 45 Grad (bei viel Schub ), oder flach mit wenig schub

das leere triebwerk wird dann einfach am Fallschirm abgeworfen
Es gibt natürlich auch Hochstartseile, aber des is mir dann etwas zu langweilig und zu wenig raketig ;)

Nun meine Frage: funzt das?

Aja, der Flieger ist ein (Motor)-Segler, 1,4m Spannweite, gewicht ca. 270g. den gibts bei Graupner als Bausatz unter Motorseglern

Ich hoffe also ihr wisst viel bescheid und gebt mir tips.
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Davids
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Benutzername: Davids

Nummer des Beitrags: 292
Registriert: 10-2006
Veröffentlicht am Dienstag, 26. Februar 2008 - 14:21 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Huhu Quereinsteiger

Ja, ich kenne das Modell. Ein Freund von mir hat das Gerät. Imho ist das Flugzeug für solche Experimente nicht geeignet.
Eigentlich sind alle deine Vorschläge nicht realisierbar. Es ist einfach alles zu schwer.
Von Flüssigkeitstriebwerken wollen wir gar nicht erst reden.^^
Versuch's doch mal mit einem Handelsüblichen Langbrenner.
Grüße von David
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Leuchtspur
Senior Mitglied
Benutzername: Leuchtspur

Nummer des Beitrags: 217
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Dienstag, 26. Februar 2008 - 16:47 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Quereinsteiger,

versuchs doch erst mal mit einem fertigen Raketengleiter bzw. -Bausatz (z.B. Quest Quez oder Flatcat). Die Dinger sind speziell dafür ausgelegt mit handelsüblichen Raketenmotoren zu fliegen.

http://www.raketenmodellbau-klima.de/shop6/
Gruß
Leuchtspur
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Quereinsteiger
Neues Mitglied
Benutzername: Quereinsteiger

Nummer des Beitrags: 4
Registriert: 02-2008
Veröffentlicht am Dienstag, 26. Februar 2008 - 21:14 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Gibt es denn überhaupt welche, die lang genug brennen und auch für die Modellgröße ausreichen?
Ich kenne nur den Held 1000/(5000,ich glaub nur mit T1,2) und selbst der 1000er brennt nur 5 s.

Was habt ihr gegen Flüssigtriebwerke? Na gut, sie sind gefährlicher, aber da sind auch die Gesetze lockerer (bei normalen SP-Triebwerken ist halt 20g ein bisschen wenig)
Der Vorteil an ihnen (Flüssigtr.) ist, dass man sie so bauen kann, dass sie sehr lange brennen, dafür weniger Schub liefern, also genau das Richtige für Flugzeuge, die nicht für so große Beschleunigung ausgelegt sind.
Aber sie sind kompliziert und gefährlich!
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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3973
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 03:17 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Wo willst du denn ein Flüssigkeitstriebwerk hernehmen? Im kommerziellen Bereich für Modellbau gibt es sowas nicht. Und Selbstbau ist für einen Ottonormalverbraucher imho nicht möglich!!
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Lunte
Moderator
Benutzername: Lunte

Nummer des Beitrags: 2716
Registriert: 03-2006
Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 06:21 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

....

die debatte kenne ich doch irgendwo her.........%#-?$.-((
grüße von der küste und von lunte
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Leuchtspur
Senior Mitglied
Benutzername: Leuchtspur

Nummer des Beitrags: 218
Registriert: 03-2007
Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 11:19 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Zitat: bei normalen SP-Triebwerken ist halt 20g ein bisschen wenig

Mit 20g Treibmittel kann man sicher 200g Rakete auf ca. 150m Höhe bringen. Mir reicht das eigentlich.

@Quereinsteiger: Wieviel Modellraketen hast du bisher gebaut und geflogen? Ist Dir klar was technisch aufwändige Projekte kosten? Ein nicht raketengeeignetes technisch einfaches Staustrahltriebwerk geht so ab 900 Euros los.




Gruß
Leuchtspur
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Quereinsteiger
Neues Mitglied
Benutzername: Quereinsteiger

Nummer des Beitrags: 8
Registriert: 02-2008
Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 14:02 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Naja, ihr habt recht mit dem Flüssigkeitstriebwerk.
Wendern würd ich es selber bauen, aber der Aufwand ist zu groß.
>>>Mit 20g Treibmittel kann man sicher 200g >>>Rakete auf ca. 150m Höhe bringen. Mir reicht >>>das eigentlich.
Das war eher auf den Modellflieger bezogen, ich finde, da sind 20 g ein bisschen wenig für die Größe und das Gewicht (>250 g) und man darf ja leider ohne T2 keine Mehrstufen (mehr Brennzeit) bauen :-(
Ein Staustrahltriebwerk kann man vom Preis her nicht mit Flüssigkeitstriebwerken vergleichen, da muss man zum Bsp. alles auswuchten,
Flüssigtriebwerke sind einfacher zu bauen,die Technik ist einfacher, das geht dann auch ohne hochpräzise CNC-fräsen.
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Davids
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Benutzername: Davids

Nummer des Beitrags: 293
Registriert: 10-2006
Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 14:10 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

"Flüssigtriebwerke sind einfacher zu bauen,die Technik ist einfacher, das geht dann auch ohne hochpräzise CNC-fräsen."

Da wär ich mir jetzt nicht so sicher....
Grüße von David
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Reinhard
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Benutzername: Reinhard

Nummer des Beitrags: 160
Registriert: 02-2006
Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 14:48 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi,
an einem Staustrahltriebwerk (=Ramjet) gibt es nichts zu wuchten, da es keine rotierenden Teile hat. Das Hauptproblem der Dinger ist dass sie erst im Überschallbereich brauchbar sind.

Der Bau eines einfachen Flüssigtriebwerks ist nicht unbedingt das größte Problem. Man muss halt nur erst wissen was man wie bauen muss und wie man das Ding dann betreibt. Das ist dann der schwere Teil, auch wenn das Grundprinzip simpel ist. Wenn man hier Fehler macht bekommt man im besten Fall ein "Triebwerk" dass nicht zu brauchen ist, im schlimmsten Fall gibt es Verletzte oder Tote.

Gruß
Reinhard
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Quereinsteiger
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Benutzername: Quereinsteiger

Nummer des Beitrags: 11
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Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 18:15 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ups!
Ich hab da wohl Staustrahltriebwerk mit Strahltriebwerk(=Turbine) verwechselt :-)
Hast Recht Reinhard.
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Paul
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Benutzername: Paul

Nummer des Beitrags: 157
Registriert: 11-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 21:30 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo,
ich meine, das was Du vor hast ist die S8-D oder die S8-E Klasse. Das sind Ferngesteuerte Raketengleiter.Die Treibsätze brennen ca.4 bis 5 sek. und S8-E 8 bis 9 sek. Die Modelle wiegen ca.240g und gehen auf ca. 300 bis 350m hoch (fast aus der Sichtgrenze)
Mehr dazu:http://sport.raketenmodellflug.de/berichte/S8/S8D_1.htm

Paul
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Quereinsteiger
Neues Mitglied
Benutzername: Quereinsteiger

Nummer des Beitrags: 13
Registriert: 02-2008
Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 22:32 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Also ich glaub das wird dann wohl doch nix :-(
Aber man köönte ja mal versuchen einen Raketenmotor auf ein X-Twin (das sind diese mini-rc-flieger mit 30 cm Spannweite) zu bauen vom Gewicht kein Problem.
Da könnte man dann heiße Verfolgungsjagten mit mehreren Fliegern machen :-)
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Quereinsteiger
Neues Mitglied
Benutzername: Quereinsteiger

Nummer des Beitrags: 14
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Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 22:37 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Das wär eher was fürs Experimentalraketenforum, aber wie komme ich da rein??
Das finde ich nämlich interressanter.
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Quereinsteiger
Neues Mitglied
Benutzername: Quereinsteiger

Nummer des Beitrags: 15
Registriert: 02-2008
Veröffentlicht am Mittwoch, 27. Februar 2008 - 22:44 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Das mit den Vervolgugsjagten bitte nicht ernst nehmen :-), ich weiß, man darf ja keine Triebwerke horizontal zünden.
Leider ist mir immer noch was eingefallen
und deshalb hab ich 3mal hintereinander geschrieben
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Tobitüftler
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Benutzername: Tobitüftler

Nummer des Beitrags: 139
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Veröffentlicht am Donnerstag, 28. Februar 2008 - 00:51 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ein X-Twin wiegt unter 20g, ich hatte mal selbst einen...

Wenn du 20g mit einem kleinen Raktenmotor antreibst, erreichst du hunderte kmh... nix mehr mit bissle steuern...

Zitat: Vom Gewicht her kein Problem

> Ein 20g X-Twin und nochmal 20g Treibsatz = Kein Problem??

Außerdem erhöht sich durch die riesige Geschwindigkeit der Auftrieb des Fliegers und er schlägt nur noch Loopings, und Ruder zum Regeln des Auftriebes gibts beim Xtwin nicht.

Auch beim normalen 3/4/5 Kanal RC Flieger ist es enorm schwierig, in den paar wenig Sekunden, wo eine enorme Energie freigesetzt wird, das Flugzeug unter Kontrolle zu halten.

Manuell unmöglich würd ich mal behaupten.
Einziger möglicher Bereich eben die Raketengleiter.
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Magierfrank
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Nummer des Beitrags: 3978
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Veröffentlicht am Freitag, 29. Februar 2008 - 02:42 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Wohl war, Tobias. Klappt der Zugang?
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Bucho
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Nummer des Beitrags: 465
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Veröffentlicht am Freitag, 29. Februar 2008 - 08:16 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

ICh würde auch gerne Zugang ins Experimentalraketenforum haben. Hab ich aber seit Jahren nicht bekommen...
Per Aspera Ad Astra
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Tobitüftler
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Nummer des Beitrags: 140
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Veröffentlicht am Freitag, 29. Februar 2008 - 15:46 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Jo Frank, das klappt, ich werd mich das Wochenende nochmal bei dir melden.

@Bucho: Es geht um das IMR Forum, nicht um die Experimentalraketen ;)


Gruß
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Rocketman
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Nummer des Beitrags: 219
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Veröffentlicht am Freitag, 29. Februar 2008 - 17:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich würde auch sehr gerne ins Amateur-forum.
Ich habe joern schon kontaktiert aber er schreibt einfach nicht zurück:-(

mfg rocketman
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Bucho
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Nummer des Beitrags: 466
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Veröffentlicht am Freitag, 29. Februar 2008 - 18:07 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Oh, hab ich irgendwie überlesen, sorry.
Per Aspera Ad Astra
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Magierfrank
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Nummer des Beitrags: 3985
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Sonntag, 02. März 2008 - 23:12 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich werde mich drum kümmern.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3986
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Sonntag, 02. März 2008 - 23:17 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

So, nun sollte es klappen.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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Bucho
Senior Mitglied
Benutzername: Bucho

Nummer des Beitrags: 469
Registriert: 04-2004
Veröffentlicht am Sonntag, 02. März 2008 - 23:50 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Cool, danke.
Per Aspera Ad Astra
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Magierfrank
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 3988
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 03. März 2008 - 00:37 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Du hättest mir schon früher mal bescheid sagen können. Aber freut mich, wenn alles klappt.
Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)

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