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Chris
| Veröffentlicht am Montag, 09. Oktober 2000 - 15:21 Uhr: |
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Hallo Ich habe eine Frage ! : Was ist eigentlich Pyrowatte ??? Chris |
Waldemar Plechlo [Moderator] (Waldemar)
| Veröffentlicht am Montag, 09. Oktober 2000 - 15:32 Uhr: |
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Servus Chris, Pyrowatte ist Nitrocellulose; sieht auch aus, wie Watte. Wird in gewaessertem Zustand ge- liefert, z.B. bei www.pyroflash.de zu be- ziehen. Am besten 24 Stunden vor Gebrauch die benoetigte Menge aus der Verpackung nehmen und an der Luft trocknen lassen. Gruesse Waldi |
Chris
| Veröffentlicht am Montag, 09. Oktober 2000 - 15:34 Uhr: |
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Hallo Waldi ! Und wofür brauche ich die Pyrowatte ? Chris |
Alexander Baumann (Alexander)
| Veröffentlicht am Montag, 09. Oktober 2000 - 15:36 Uhr: |
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Hallo Chris, Pyrowatte ist eine art von Glasfaserwolle, sie schützt das Bergungsystem vor den heißen Dämpfen des Treibsatzes, damit zum Beispiel der Fallschirm nicht verschmort oder gar abbrennt. Die Pyrowatte wird häufig bei kleinen Raketen eingesetzt sie wird ins Rohr innere gestopft, ein arte Propfen, und danach wird der Fallschirm hinter her gelegt, die Watte schützt ihn dabei, wie gesagt vor den heißen Ausstoßgasen. Gruß Alexander Baumann |
Chris
| Veröffentlicht am Montag, 09. Oktober 2000 - 15:40 Uhr: |
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Hallo Alexander Aber Pyrowatte wird doch glaub ich für Blitz effekte verwendet. Und das was das Bergungsystem schützt heißt doch einfach nur schutzwatte ! Oder etwa nicht ??? :-) Chris |
Waldemar Plechlo [Moderator] (Waldemar)
| Veröffentlicht am Montag, 09. Oktober 2000 - 15:40 Uhr: |
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Ups, das ist eine Fehlinformation, Alexander. Pyrowatte ist NICHT zum Schutz des Fall- schirms; dafuer nimmt man Schutzwatte oder Schutzvlies (gibt es bei entsprechenden Modellbaulaeden mit Modellraketenzubehoer). Pyrowatte kann man z.B. als Ausstossladung fuer Fallschirme verwenden; ich verwende Pyrowatte ausschliesslich fuer den PRM (Pyrotechnic Release Mechanism) von BlackSky fuer die Freigabe des Hauptschirms. Gruesse Waldi |
Christian Heintze (Christian)
| Veröffentlicht am Montag, 09. Oktober 2000 - 15:59 Uhr: |
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Waldi hat recht!!! Pyrowatte wir hauptsächlich als Ausstoßladung für Fallschirme im Mid-und High Power Bereich verwendet. Im T1-Bereich (A bis D Treibsätze) ist es nicht notwendig, da die Motoren über eine Ausstoßladung verfügen. Also VORSICHT!!! Pyrowatte ist NICHT gleich Schutzwatte!!! Sonst hast Du bald keine Freude mehr an deiner Rakete:-) Gruß Christian |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Montag, 09. Oktober 2000 - 16:22 Uhr: |
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Hi Alex !!! Ääähhhhhh da verwechselst du etwas lieber Alex. Warscheinlich meintest du Schutzwatte nicht Pyrowatte !!!!!! .In deiner Aussage würde es die Rakete glatt "zerreißen" :-D. Gruß Nugget. |
Alexander Baumann (Alexander)
| Veröffentlicht am Montag, 09. Oktober 2000 - 18:12 Uhr: |
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Ja Schuldigung!!!! hab da mal was verwechselt, tut mir furchbar leid. :-((((( Hab mich warscheinlich verlessen, Warte mal, ich frag mal Oliver, ob er denn Artikel löschen kann!!! Oliver: nöööö ;-D Ok, Ok scherz bei Seite, die Pyrowatte wird also als Ausstoßladung verwendet?? Wo bekomm ich das denn Her?? Wäre gut für mein neues Bergungssystem Viele Grüße AAAALLLLLEEEEEXXXXXAAAAANNNNNDDDDDERRR |
Tobias Brunner (Tobias)
| Veröffentlicht am Montag, 09. Oktober 2000 - 19:44 Uhr: |
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Alexander: Pyrowatte kannst Du zb bei Pyroflash kaufen und auch da wo es Scherzartikel gibt! |
Jörn Martens (Jörn)
| Veröffentlicht am Dienstag, 10. Oktober 2000 - 00:23 Uhr: |
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Bekommt ihr die Pyrowatte immer plegmatisiert (= min. 50% Wasser)?? Ich hab welche gekauft und die war schon getrocknet (und funktioniert bestens) Jörn |
Achim Hofmann (Achimhofmann)
| Veröffentlicht am Dienstag, 10. Oktober 2000 - 03:33 Uhr: |
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Hallo Jörn, wo gibt es denn trockenen Pyrowatte zu kaufen? Aber es macht Sinn, grössere Mengen Pyrowatte in nassem Zustand einzufrieren und nur die benötigten Mengen aufzutauen. Pyrowatte unterliegt in trockenem Zustand einem ständigen Zersetzungsprozess, der durch das nasse Einfrieren sehr stark hinausgezögert wird. Gruss Achim |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Dienstag, 10. Oktober 2000 - 08:09 Uhr: |
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Hi @all In Frankfurt/Main gibts nen Scherzartikel Verkaufstelle. Sie nennt sich Schimmelpfennig und dort kriegt man auch "Blitzwatte". Ich glaube das die Pyrowatte und die "Blitzwatte " 2 verschiedene Sachen sind die ähnliche Herstellungsprozeduren haben.Die Blitzwatte bekommt man trocken zu kaufen und kostet ca 2,50 DM pro Päckchen.Weiß nicht wieviel da in so einem Päckchen drinn ist. Hab noch nicht draufgeschaut.werde es beim nächsten auf mal tun ;-). Gruß Nugget. |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Dienstag, 10. Oktober 2000 - 08:10 Uhr: |
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Hi @all In Frankfurt/Main gibts nen Scherzartikel Verkaufstelle. Sie nennt sich Schimmelpfennig und dort kriegt man auch "Blitzwatte". Ich glaube das die Pyrowatte und die "Blitzwatte " 2 verschiedene Sachen sind die ähnliche Herstellungsprozeduren haben.Die Blitzwatte bekommt man trocken zu kaufen und kostet ca 2,50 DM pro Päckchen.Weiß nicht wieviel da in so einem Päckchen drinn ist. Hab noch nicht draufgeschaut.werde es beim nächsten kauf mal tun ;-). Gruß Nugget. |
Jörn Martens (Jörn)
| Veröffentlicht am Dienstag, 10. Oktober 2000 - 14:28 Uhr: |
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Hi Achim Ich hab sie auch bei einem Scherzartikelladen gekauft (als Pyrowatte, nicht als Blitzwatte) für 12DM/ca.10g Packung.Die war trocken und die haben auch nur die. MfG Jörn |
Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
| Veröffentlicht am Dienstag, 10. Oktober 2000 - 14:37 Uhr: |
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Jörn, bei dem in der Sonnenstraße? |
Jörn Martens (Jörn)
| Veröffentlicht am Dienstag, 10. Oktober 2000 - 14:52 Uhr: |
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Olli,ja, genau bei dem. |
Jörn Martens (Jörn)
| Veröffentlicht am Dienstag, 10. Oktober 2000 - 23:02 Uhr: |
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So, ich war heute noch mal in diesem Scherzartikelladen und hab mal gefragt. Der Verkäufer bekommt die Watte auch feucht, trocknet sie aber im Laden und verkauft sie trocken.Er gibt sie aber auf Wunsch auch feucht ab. Preis: 12.50DM/25g feuchte Watte (oder entsprechene Menge trocken) ,ist das billig, was zahlt ihr so? MfG Jörn |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 09:07 Uhr: |
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Hallo Jörn !! Diese "Watte" ist generell teuer. Wenn man bedenkt das 25 gr. 12.50 kosten .So kosten 100 gr. 50 DM.1 Kg davon würden ca 500 DM kosten.Allein diese Zahlen schrecken schon ein wenig ab.Gott sei dank gibts das "Rauchpulver". Das etwas billiger ist als diese "Watte".Zum Zünden reicht eine einfach Lunte aus.Bin froh das etliche Lunten von SF Treibsätzen übrig geblieben sind. Gruß Nugget. |
Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 10:45 Uhr: |
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Nugget, anderseits braucht man auch nicht viel von der Watte. Sie ist sehr volumenhaltig und wiegt wenig. |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 11:06 Uhr: |
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Hi Olli !!! Es ist Ansichtssache. Wenn man die Watte "feucht" bekommt dann wiegt sie logischer weise mehr als getrocknet.Wenn man sie trocken hat dann bleibt nicht mehr als 50% vom Gesamtvolumen (vom "feuchten" zustand) übrig.Ich selbst hate mir mal ein Päckchen (ca 10 gr.) besorgt. Im feushten zustand hatte es auch 10 gr. gehabt.Aber nachdem ich die hälfte (5 gr.) getrocknet hatte waren davon nur noch ca 2 gr. übrig.Und dazu noch ein ziehmlich aufgeblasenes Bällchen.Die 2 gr. haben gerademal für ca 15 starts Gereicht. *seufz* Gruß Nugget. |
Waldemar Plechlo [Moderator] (Waldemar)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 11:24 Uhr: |
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Des in meinen Augen wesentliche Vorteil der Purowatte ist deren rueckstandfreier Abbrand. Wie schon oben erwaehnt, verwende ich im PRM von BlackSky nur noch diese Watte, kein Schwarzpulver. Das erspart mit praktisch das staendige reinigen des Schraubkanisters :-) Gruesse Waldi |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 11:41 Uhr: |
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Hallo Waldi !!! Es ist leider echt schade das SF schwarzpulver fürden ausstoß verwendet.Dieser Dreck der dabei entsteht. Macht nach maximal 10-20 Starts die Rakete Reinigungsbedürftig.Das passiert bei den Treibsätzen von Estes nicht.Wieso in aller welt kann man das SF nicht begreiflich machen das sie die gleichen Ausstoßladungen wie Estes machen sollen ?.Wenn das SF wirklich machen würde dann hätte SF einen besseren Treibsatzmarkt als die momentanen "Dreckschleudern". Gruß Nugget. |
Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 11:55 Uhr: |
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Hm, Estes benutzt aber auch Schwarzpulver für den Ausstoß... |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 12:35 Uhr: |
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Hi Olli !!! Warscheinlich hast du mal so einen Treibsatz von Estes noch nicht im Querschnitt gesehen.Ich vermute stark DAS DIE KEIN SCHWARZPLUVER vür den ausstoß verwenden. Oder hast du fast Rückstandsfreies Schwarzpulver schonmal gesehen?. Das bei SF das kann man als Schwarzpulver deklarieren.Denn diese Pampe die da rausgeschleudert wird ...naja .. lassen wird das .. Gruß Nugget. |
Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 13:06 Uhr: |
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Warscheinlich hast du mal so einen Treibsatz von Estes noch nicht im Querschnitt gesehen Brauche ich nicht, ich habe Datenblätter mit der genauen Zusammensetzung ;-) Ich gebe Dir aber recht, die Rückstände der SF-Ausstoßladung sind sehr viel stärker als die von Estes. Dieses Problem hatte SF (bzw. der Vorgänger Moog) leider schon immer. |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 13:15 Uhr: |
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Olli !!! Warum kann man da nix unternehmen ? .Es sit doch ein leichtes diverse Stoffe gegen andere auszutauschen ? .Oder sind die von SF so dumm und blöd das die das nicht hinkriegen. Bitte komm mir jetzt blos nicht mit nem Verkaufsargument !!!.Ich hattdiese gleiche diskussion schon in einem anderenen Thema .. hier im Forum .. !!! Gruß Nugget. |
Waldemar Plechlo [Moderator] (Waldemar)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 13:36 Uhr: |
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Nugget, das Problem ist, dass wenn die an der Zusammen- setzung schrauben, dann muessen sie auch eine neue BAM-Zulassung durchlaufen!!! Gruesse Waldi |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 13:51 Uhr: |
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Waldi !!! Die ändern doch nix an der Zusammensetzug des Treibstoffblockes.Die Ausstoßladung wird ja logischerweise von diesem Treibstoffblock gezündet.Die Ausstoßladung muß da nicht eine neue Zulassung durchlaufen.Firma Estes hat ja auch eine BaM Zulassung auf seine Treibsätze.Alternativ könnte SF ja unter Lizenz oder Auftrag Treibsätze mit deren Mischung herstellen.Es ist mir duchaus klar das dann die Treibsätze etwas teuerer werden.Aber ich bin gern bereit 1 oder 2 vielleicht 3 DM pro Treibsatz mehr auszugeben als wenn man da ständig mit ner Flaschenbürste das Rohr sauberzuhalten. Gruß Nugget. |
Waldemar Plechlo [Moderator] (Waldemar)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 13:58 Uhr: |
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Nugget, soweit ich weiss, darf ein Hersteller NICHTS am Motor veraendern; dazu gehoert auch die Ausstossladung. Wenn die was aendern, dann muessen sie den ganzen Prozess von neuem durch- laufen. Wenn es jemand besser weiss, bitte gleich be- richtigen! Gruesse Waldi |
Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 13:59 Uhr: |
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Die Ausstoßladung muß da nicht eine neue Zulassung durchlaufen Doch. |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 14:16 Uhr: |
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Dann lieber Olli a und Waldi erklärt mir doch bitte mal die Veränderung an dem D7-3 Treibsatz !!! Nachdem Fehlerhafte Treibsätze im Umlauf war hat SF Schwarzpulfer nachgelegt (gekörntes und den Deckel gegen einen Pappdeckel ersetzt. Ist dies etwar keine Veränderung des Treibsatzes ?.Dieser thread existiert hier im Forum !!!!!!! . Und dort haben sie keine neue Zulassung beantragen müssen.Fällt eine veränderung des "deckels nicht unter die "veränderung" sowie das nachlegen von gekörnten Schwarzpulver ? Gruß Nugget. |
Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 14:38 Uhr: |
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Nugget, bei der Zulassung muß eine genaue Schnittzeichnung sowie eine Liste mit der genauen Zusammensetzung eingereicht werden. Über von der BAM verlangte Qualitätssichherungsverfahren, etwa das regelmäßige Nachtesten, soll gleichbleibende Qualität gewährleistet werden. Das steht übrigens auch alles im File "BAM Zulassungsinfos", das ich in die AGM-Bibiiothek gestellt habe - ich zitiere mal und bitte dort bei Bedarf selber nachzuschauen: Neben diesem Antrag müssen Sie noch folgende Unterlagen einreichen: ... Den Nachweis, daß Sie oder ein von Ihnen beauftragtes Fachinstitut über Einrichtungen verfügen, die es gestatten, die Gegenstände auf gleichbleibende Qualität und Zusammensetzung zu kontrollieren Was jetzt SF angeht so kann ich nicht sagen, was die wo geändert haben. Erstens verwende ich die Motoren nicht, zweitens bin ich nicht der BAM Prüfinspektor ;-) Ich weiß aber auch nicht wie Du jetzt auf die Aussage kommst, das SF genehmigungsfrei eine Veränderung des Motors vornehmen darf. |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 14:49 Uhr: |
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Ha ha ha Olli !!! Das beantwortet aber nicht meine Frage!!!!! sondern du beziehst dich wieder einmal nur auf Sachliche Grundlangen !!!!.Tu dir es nicht so schwer und Beantworte doch bitte meine Frage !!!!. Gruß *lachend* Nugget |
Waldemar Plechlo [Moderator] (Waldemar)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 15:12 Uhr: |
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Nun ja, ich will nicht in Erbsenzaehlerei verfallen; ich weiss nicht genau, ob und wenn ja welche Veraenderungen am D7-3 vorgenommen worden sind und wie sich das mit der BAM-Zulassung in die- sem konkreten Fall verhaelt. Ich kenne nur die D7-3 mit Pappdeckel; und die haben nach wie vor - zuwenig Schwarzpulver als Ausstossladung, - zu dicke Aussenhuelle ( > 25mm). Hat mich vor wenigen Wochen meine Rakete ge- kostet :-( Gruesse Waldi |
Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 15:36 Uhr: |
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Waldi, war das die, die ein so schönes dumpfes "Peng" beim Aufprall abgegeben hat? |
Waldemar Plechlo [Moderator] (Waldemar)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 15:45 Uhr: |
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Hmmmmm, Buaeeeee, ja, leider :-( |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 15:59 Uhr: |
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Hi Waldemar, Das Mit der ausstoßladung ,da hab ich keine Probleme (bis jetzt).Was den Durchmesser betrifft kann ich dir zustimmen.Die Treisätze von SF Passen nicht in die Original Motorhalterung von Estes rein.Ein trauriges Bild gibt SF somit ab. Treibsätze die stark die rohre innen verschmutzen sowie Modelle öfters zerfetzen als andere Hersteller.Zu schwache Ausstoßladungen bei einigen Serien.Unterschiedliche Herstellungen (Unterschiedliche Gewichte).Naja Da bleibt nur noch eines übrig.In den saueren Apfel beißen und Estes Motoren kaufen.Zumindest hab ich damit nicht soo massenhaft Ausfälle gehabt wie mit den von SF.Schade nur das der D12-5 T2 pflichtig ist. Gruß Nugget. |
Waldemar Plechlo [Moderator] (Waldemar)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 16:06 Uhr: |
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Nugget, nicht nur, dass die SF D7-3 nicht in die Standard-24mm-Treibsatzaufnahmerohre passen, sondern nicht einmal in die 25mm-Rohre, die man in D in einigen Raketenlaeden bekommt, da sie regelmaessig etwas dicker sind. Ein aergerliches Qualitaetsproblem, dass einen zu - nicht ganz legalen ;-) - Modifikationen zwingt :-( Es wird Zeit, dass wir Aerotech Reloads legal in D verwenden duerfen !!!!!!!!!!!!! Gruesse Waldi |
Nugget [Moderator] (Nugget)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 17:11 Uhr: |
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Hi Waldi !!! Wenn das der Fall sein sollte ,dann aber T1 Frei nix T2. Gruß Nugget |
Oliver Missbach [Sysop] (Oliver)
| Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Oktober 2000 - 18:07 Uhr: |
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Jetzt schweift es aber ziemlich vom Thema ab - sollten wir nicht mal einen neuen Thread aufmachen? Das Problem mit den Durchmessern ist, daß SF Standardhülsen fürs Feuerwerk verwendet. 24 mm gibt es dort offenbar nicht. Aber auch produktionstechnisch hat man es offensichtlich nicht so gut wie Estes im Griff, durch die Pressung scheinen die Hülsen "auszubeulen". T1 und Reloads? Das wird wohl (siehe Diskussion) eher nichts werden. Die BAM hat beispielsweise beim Held-5000 damals alleine wg. dem Metallröhrchen eine Einordnung in T2 vorgenommen. |
Stefan
| Veröffentlicht am Sonntag, 07. April 2002 - 13:25 Uhr: |
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Hallo freaks! was sind eigentlich rauchpatronen oder rauchtabletten.wie kann mann sie benutzen,oder für welche sachen sind sie gut,oder kann mit modellraketen verwenden. hofffe auf antwort. STEFAN
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stefan stöckli (Stefanst)
| Veröffentlicht am Sonntag, 07. April 2002 - 18:20 Uhr: |
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Rauchpatronen und Rauchtabletten sind mit Modellraketen nicht verwendbar, ausser man will etwas Rauch am Boden erzeugen um es besser aussehen zulassen. |
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 2977 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Donnerstag, 15. Mai 2003 - 15:36 Uhr: |
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Wer noch Pyrowatte braucht, sollte sich möglichst schnell damit eindecken. Lt. Information eines Händlers wird in Deutschland seit einiger Zeit keine Pyrowatte mehr produziert und die Bestände neigen sich dem Ende zu. Viele Hersteller von Tisch- und Effektbomben sollen auf leicht beschaffbare Produkte wie Pyroflocken umsteigen. Wie weit sich Pyroschnur, -papier, -flocken etc. für unsere Zwecke eignen, weiß ich leider nicht. |
Matthias Streit
Junior Mitglied Benutzername: Rc_modellbauer
Nummer des Beitrags: 36 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Montag, 19. Mai 2003 - 19:03 Uhr: |
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Kann man auch anstat Schutzwatte Dachisolierung nehmen. |
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 3004 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Montag, 19. Mai 2003 - 19:21 Uhr: |
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Ja und nein. Technisch geht das, Dachisolierung ist allerdings ziemlich ungesund und umweltschädlich - hatten wir auch bereits hier öfters diskutiert (Suchfunktion!). Hat aber doch nichts mit dem Thema Pyrowatte zu tun? |
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 3618 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Donnerstag, 11. September 2003 - 16:37 Uhr: |
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Lt. Information von Pyroflash ist dort die Watte in kleinen Mengen wieder lieferbar, nachdem es (siehe oben) zu Lieferengpässen gekommen war. Wer was braucht, also eindecken! |
Severin Unregistrierter Gast
| Veröffentlicht am Mittwoch, 19. April 2006 - 16:15 Uhr: |
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Hallo Ihr, ich habe eure artikel gelesen u nd möchte euch darauf aufmerksam machen, da pyrowatte ein sehr heikeles thema ist, da sie nass ungefährlich und legal ise, aber trocken sehr explusiev, und daher -soweit ich weiß- laut SprengG. für leute die nicht die erforderlichen scheine haben illegal ist. Severin
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