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Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 40 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Montag, 26. April 2004 - 21:23 Uhr: |
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So, auf Wunsch werde ich nun etwas über meinen Raketenwerfer schreiben. Bilder dauern noch etwas, da ich mir erst von einem Kameraden die Digicam ausleihen muß. Also, bei diesem Projekt handelt es sich um einen Raketenwerfer, den man mit einem Computer steuern kann. Über ein Computerprogramm werden Daten an den Raketenwerfer über die serielle Schnittstelle ausgegeben. Die Pegel werden mit einem Pegelwandler(MAX232) umgesetzt und in einen 433MHz Funkbaustein gegeben. Auf der Empfängerseite kommen die Daten aus einem entsprechenden Empfängermodul wieder heraus. Diese DAten werden an an einen Microcontroller des Typs AT90S8515 (AVR) gegeben. Der Controller wertet die Daten aus und steuert die Startrampe an. Die Startrampe kann sich drehen und ist in der Höhe verstellbar. Ferner können drei Raketen unabhängig voneinander gezündet werden. Die Bewegungen werden durch Modellbauservos ausgeführt. Der Controller erzeugt die dafür nötigen pulsbreitenmodulierten Signale für den Höhenverstellservo. Der Servo für die Drehung wird über eine Brückenschaltung mit Relais angesteuert. Diese werden vom Prozessor geschaltet. Dafür wurden leichte Veränderungen am Servo vorgenommen. (Ist aber nicht gut, dreht zu schnell und ist wackelig. Werd es bei einer Überarbeitung auch mit Pulsbreitenmodulation machen). Die Raketen werden in Aluschienen aufgenommen. Gezündet werden sie über drei Relais, die ebenfalls vom Prozessor angesteuert werden. Servo-, Zünd- und Relaisstromversorgung habe ich von der Prozessorstromversorgung getrennt, da bei Spannungseinbrüchen infolge hoher Stromspitzen der Controller resetten kann. Alles in allem funktioniert der Werfer gut, allerdings ist er etwas wackelig in der Höhenverstellung, soll heißen, er schwingt ein bißchen nach. Das kann man abstellen, indem man einen Metallstab anstatt eines Holzstabes für die Lagerung der Höhenverstellung verwendet. Ferner sind die drei Raketen bezüglich der Drehachse der Höhenverstellung nicht so gut positioniert. Es ist ein relativ großes Haltemoment erforderlich. Für eine neue Variante, würde ich nur zwei Raketen verwenden und diese außenseitlich vom Mittelträger direkt an der Drehstange befestigen. So nun noch mal zwei der alten Bilder. Werde demnächst mal neue machen. Gruß
Per Aspera Ad Astra
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Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 49 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Dienstag, 04. Mai 2004 - 22:48 Uhr: |
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So, Ich hab da nochmal ein paar Bilder gemacht, die werd ich mal posten. Da sind sie:
Per Aspera Ad Astra
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Jörn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 772 Registriert: 12-2000
| Veröffentlicht am Dienstag, 04. Mai 2004 - 22:53 Uhr: |
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Sehr interessant, woraus bestehen denn die Rails und die tragende Konstruktion? Alu-Profile? |
Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 50 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Mittwoch, 05. Mai 2004 - 18:15 Uhr: |
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Die Rails sind aus Alu U-Profilen. Die restliche Konstruktion ist aus Sperrholzplatten. Per Aspera Ad Astra
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Christoph Bindermeier
Neues Mitglied Benutzername: Hugo
Nummer des Beitrags: 23 Registriert: 10-2001
| Veröffentlicht am Mittwoch, 05. Mai 2004 - 18:23 Uhr: |
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Ist das denn praxistauglich? Normal startet man Raketen ziemlich senkrecht, bei dir würden da die Ausstoßgase die ganze Elektronik verkokeln, wenn ich das richtig sehe. |
Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 51 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Mittwoch, 05. Mai 2004 - 23:38 Uhr: |
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Der Raketenwerfer ist so programmiert, daß die Düsen nie direkt auf die Elektronik zeigen. Insofern kann da nix passieren. Außerdem werden die Raketen nicht so steil abgeschossen. Eher so um die 45°-50°. Per Aspera Ad Astra
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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5075 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Donnerstag, 06. Mai 2004 - 21:28 Uhr: |
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Daniel, welche Motoren kommen denn da zum Einsatz? |
Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 52 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Donnerstag, 06. Mai 2004 - 21:39 Uhr: |
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Da kann man alles von A bis C reinstecken. A ist aber ein bißchen zu schwach, da in der Spitze Ballast eingebaut ist. Theoretisch könnte man da auch D reinstecken, aber jetzt habe ich schon andere Motorhalterungen eingeklebt. Per Aspera Ad Astra
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David Fürle
Mitglied Benutzername: Fad
Nummer des Beitrags: 100 Registriert: 08-2003
| Veröffentlicht am Dienstag, 25. Mai 2004 - 16:34 Uhr: |
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coole Sache !!! Sind die Modelle selbstgebaut ??? (oder Bausatz) Welche Maße ??? Gruß David |
Daniel Lancelle
Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 73 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Dienstag, 25. Mai 2004 - 20:29 Uhr: |
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Die Modelle hab ich selbst gebaut. Die Teile sind von Estes. Ich hab die Dinger frei Hand nach der Bullpub gefertigt. Länge: 33cm, Durchmesser: 24mm. Wenn du noch genauere Maße haben willst, kann ich ja nochmal eine Skizze posten. Außerdem benötigen die Raketen noch Ballast in der Spitze, da sie sonst instabil fliegen. Gruß Per Aspera Ad Astra
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 1525 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, 25. Mai 2004 - 23:49 Uhr: |
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Du weißt aber schon, daß dein Raketenwerfer (ungeachtet dessen, daß auch ich das Ding für Klasse halte) gleich gegen mehrere Punkte des Sicherheitskodex verstößt, und von daher niemals auf einem öffentlichen Flugtag zugelassen würde? Zum einen ist da der fehlende Blastdeflector. Zum zweiten der Abschußwinkel-ein derart flacher Winkel ist schlichtweg verantwortungslos. Drittens kommen mir die Rails wirklich sehr kurz vor. Versteh mich bitte nichtfalsch-ich find das Ding Klasse, aber es ist genau das, wovon es heißt: verrückte Hobbyterroristen ballern mit selbergebauten Raketen herum... Daß wir wissen, was wir tun, und du das Teil sicher nur dort einsetzt, wo die entsprechenden Möglichkeiten da sind, sieht dann keiner.
Gruss,Sly
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Daniel Lancelle
Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 74 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Mittwoch, 26. Mai 2004 - 17:19 Uhr: |
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Bei dem Ding geht es auch eher um das Technische. Das Ding ist jetzt nur noch ein Ausstellungsstück. Ich weiß, daß es da ein paar kritische Punkte gibt. Ich hab das Ding auch nur einmal mit nem A-Treibsatz gestartet und das unter entsprechenden Vorkehrungen. Außerdem hab ich beim Abschuß einen steilen Winkel eingestellt. Einen Deflektor könnte man anbauen, aber ich benutz das Gerät eh nicht mehr. Also keine Angst vor negativer Propaganda (Es gibt halt einige Leute, die müssen überall gegenan gehen; denen sollte man nicht auch noch eine Vorlage geben). Gruß Per Aspera Ad Astra
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Sly Wartmann
Moderator Benutzername: Sly
Nummer des Beitrags: 1536 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Mittwoch, 26. Mai 2004 - 17:36 Uhr: |
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Nö, so meinte ichs ja auch. Interessant ist die Konstruktion auf jeden Fall, und macht auch optisch was her. Wenn man den Winkel steiler bekäme (dürfte ja ein rein mechanisches Problem sein) dann sieht das schon ganz anders aus. Und ein Blastdeflector ist nun wirklich kein Ding.
Vernunft annehmen kann niemand, der nicht schon welche hat. Gruss, Sly
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Philip Feilhaber
Neues Mitglied Benutzername: Feili2
Nummer des Beitrags: 1 Registriert: 05-2004
| Veröffentlicht am Sonntag, 30. Mai 2004 - 10:55 Uhr: |
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Hallo!! Hast du eine Anleitung von deinem Raketenwerfer?? Möchte auch einen basteln!! Mfg Feili2 |
Daniel Lancelle
Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 77 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Sonntag, 30. Mai 2004 - 15:34 Uhr: |
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Ich hab keine Anleitung verfasst. Hab alles aus dem Kopf gebaut. Wie oben steht gibt es auch einige kleine Mängel, die noch abgestellt werden müssen. Außerdem ist dieser Apparat nicht ganz konform mit dem Sicherheitscodex, daher auch nur noch Ausstellungsstück. Wenn Du das Ding nachbauen willst, solltest Du einfach nach den Fotos arbeiten. Ich könnte noch ein paar Fotos machen. Kannst Du Mikroprozessoren programmieren? Das ist auch noch erforderlich für dieses Projekt. Wenn sonst noch Fragen sind einfach stellen. Gruß Per Aspera Ad Astra
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Philip Feilhaber
Neues Mitglied Benutzername: Feili2
Nummer des Beitrags: 2 Registriert: 05-2004
| Veröffentlicht am Sonntag, 30. Mai 2004 - 19:36 Uhr: |
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Erstmals DANKE für die schnelle Reaktion!!! Zu deiner Frage: Ich kann keine Mikroprozessoren programmieren für was denn auch?? Für den Servo?? Den Servo kann man ja auch über Funk steuern. Hab noch ein paar Fragen zu dem Teil: 1.Is alles aus ALU oder Holz??? 2.Wie hoch is es?? (Nur Gesamthöhe bitte) Bitte mach noch ein paar Fotos wenns keine Umstände macht! Verkaufst du das Teil vielleicht???? Mfg } Feili2 |
Daniel Lancelle
Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 79 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Sonntag, 30. Mai 2004 - 20:33 Uhr: |
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Verkaufen möchte das Ding nicht, dafür hats mich zuviel Arbeit gekostet. Ok, man kann das Gerät auch mit einer Fernsteuerung steuern; das ist Geschmackssache. Die Konstruktion ist aus Holz, die Schienen sind aus Alu. Die Höhe ist 30cm. Mehr Fotos und Infos kommen noch. Gruß Per Aspera Ad Astra
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Philip Feilhaber
Neues Mitglied Benutzername: Feili2
Nummer des Beitrags: 14 Registriert: 05-2004
| Veröffentlicht am Samstag, 12. Juni 2004 - 21:01 Uhr: |
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Wo bleiben den die Fotos????? warte schon soooooooo lange drauf Mfg Feili2 |
Daniel Lancelle
Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 99 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Sonntag, 13. Juni 2004 - 10:59 Uhr: |
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Sorry, kommen demnächst. Habe gerade ne Menge um die Ohren. Hauptsächlich Uni... Per Aspera Ad Astra
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Daniel Lancelle
Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 104 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Donnerstag, 17. Juni 2004 - 21:54 Uhr: |
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So, hier nun die Bilder:
Per Aspera Ad Astra
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Philip Feilhaber
Neues Mitglied Benutzername: Feili2
Nummer des Beitrags: 19 Registriert: 05-2004
| Veröffentlicht am Freitag, 18. Juni 2004 - 20:38 Uhr: |
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Einfach P E R F E K T ! ! ! Tolle Bilder !!! Danke !!! Mfg Feili2 |
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5306 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Freitag, 18. Juni 2004 - 21:26 Uhr: |
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Ja, schaut wirklich perfekt aus! Die Nachbarn haben sich noch nicht gewundert, was bei Dir im Fenster steht? |
Daniel Lancelle
Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 107 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Freitag, 18. Juni 2004 - 21:39 Uhr: |
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Ach, die Nachbarn... Die haben sich an mich gewöhnt (bzw. mußten sich an mich gewöhnen). Per Aspera Ad Astra
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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 5309 Registriert: 01-2000
| Veröffentlicht am Freitag, 18. Juni 2004 - 22:47 Uhr: |
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OK, nicht das da mal einer denkt, Du willst sie mit Raketen beschiessen |
Matthias Streit
Senior Mitglied Benutzername: Rc_modellbauer
Nummer des Beitrags: 320 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Samstag, 19. Juni 2004 - 11:24 Uhr: |
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Mit dem Raketenwerfer kannst jetzt Modellflugzeuge abschießen. The USA have: George W.Bush, Stevie Wonder, Bob Hope, Jonny cash! We have: Gerd Schröder, no wonder, no hope, no cash!
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Daniel Lancelle
Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 108 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Samstag, 19. Juni 2004 - 13:43 Uhr: |
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Ne, wie soll ich die denn treffen. Das ist nicht einfach; ich weiß das, war bei der Flugabwehr. Dazu muß man das Flugzeug erfassen, verfolgen und am besten eine gelenkte Rakete haben. Diese müßte zunächst erstmal stabilisiert werden. Dazu braucht man einen Kreisel, oder Drehratensensoren. Die Daten werden über A/D-Wander von einem Microprozessor ausgelesen, der bei Abweichungen entgegensteuert. Dann braucht man noch einen beweglichen Suchkopf; etwa eine CCD-Mini-Digitalkamera. Diese wird mit einem Objektiv versehen, das einen Öffnungswinkel um die 2° hat. Außerdem braucht man noch einen Filter. Das Ziel wird mit einem Laser beleuchtet. Der Suchkopf wird aufs ziel ausgerichtet und entriegelt. Der Prozessor steuert die Kamera so, daß sie den Laserpunkt immer in der Mitte hält. Der Prozessor versucht dann die Rakete so zu steuern, daß sie der Kamera folgt. Das Ganze ist ziemlich aufwendig. Deshalb geht jeder ambitionierte Terrorist auch in den ehemaligen Ostblock und kauft sich eine SA-7 Grail zum Discount-Preis. Das ist wesentlich einfacher. Per Aspera Ad Astra
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Thomas Steier
Moderator Benutzername: Thsteier
Nummer des Beitrags: 331 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Donnerstag, 01. Juli 2004 - 10:58 Uhr: |
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Hallo Daniel, mal aus aktuellem Anlaß: willst Du die Rampe wirklich nicht verkaufen? Ich könnte sie ganz dringend im Garten gebrauchen - ich sag nur Amseln und Erdbeeren... SCNR, Thomas |
Daniel Lancelle
Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 116 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Donnerstag, 01. Juli 2004 - 16:55 Uhr: |
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Hehe, wie gesagt, man trifft nicht wirklich was damit... Per Aspera Ad Astra
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Olli Gräf
Junior Mitglied Benutzername: Speer
Nummer des Beitrags: 59 Registriert: 10-2002
| Veröffentlicht am Samstag, 03. Juli 2004 - 09:46 Uhr: |
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hab vor ca. 12 jahren in einer modellbauzeitschrift einen witzigen artikel gelesen. da hat jemand sich einen zerstörer gebaut(war ca 1,5m lang) mit raketen an bord und hat damit auf spatzen geschossen.... und zum thema sicherheitscodex: früher war halt noch alles erlaubt. gestern hat ein mieter bei uns im haus erzählt, das er mitte der 50ziger jahre einen antrieb der v2 in verkleinertem maßstab nachgebaut hat und das ding ist geflogen!! naja, früher konnten kinder noch ohne farradhelm farrad fahren und damals konnte man sogar ohne händy leben...tztztz...sowas auch... :-) |
Werz
Neues Mitglied Benutzername: Werz
Nummer des Beitrags: 14 Registriert: 06-2006
| Veröffentlicht am Freitag, 23. Juni 2006 - 18:23 Uhr: |
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hallo daniel aber du köntest doch einen plan machen wie man eine elektronik baut mit der man raketen senkrecht starten kann. also irgend was mit einem elektronischen kreisel oder so. würde mich echt interresieren.es wäre natürlich auch klasse eine rakete so steuern zu können dass man eine richtung vorgibt die sie behält also z.b. ab 100meter höhe geht sie auf eine bahn die ca 10 von der senkrechten entfernt ist. so könnte man ausschleisen dass man sein teil auf den kopf bekommt fals der falschirm versagt. |
Magierfrank
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 1582 Registriert: 04-2003
| Veröffentlicht am Samstag, 24. Juni 2006 - 06:58 Uhr: |
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Alle diese Steuerungen erfordern neben dem finanziellen Aufwand auch ganz schönen technischen Aufwand. Das bedeutet unter anderem auch wieder eine ganze Menge mehr Gewicht. Ob sich das im T1-Bereich lohnt? Die einfachste Methode um soetwas zu erreichen ist: Mache deine Rakete etwas überstabil und starte sie bei Wind. Die Rakete fliegt zunächst senkrecht und fliegt anschließend gegen den Wind. Das sieht sehr gut aus und ist vor allen Dingen legal!! Gruß Frank IMR-01026 DL6UJ (LOC: JO60HS)
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Werz
Neues Mitglied Benutzername: Werz
Nummer des Beitrags: 17 Registriert: 06-2006
| Veröffentlicht am Samstag, 24. Juni 2006 - 08:33 Uhr: |
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ich kenne mich zwar mit helis nicht so aus aber da sind ja auch gyros drinnen. und die elektronik hält den heli in richtung. die vernsteuerung kann also praktisch beim heli nur eine neigung vorgeben. deshalb müsste ja eigentlich eine heli dreiachs steuerung auch für eine rakete umgestaltbar sein. wenn man nur in zwei achsen stabilisieren will müsste die ansteuerung der taumelscheibe schlicht auf die flossen übertragen werden. die dritte ansteuerung(drehen) müsste mit einer elektronik auf alle flossen geleitet werden. dann könnte mann auch z.b.vorgeben dass sich die rakete ab dem verlassen der startrampe zu drehen anfängt. |
Philip_1
Junior Mitglied Benutzername: Philip_1
Nummer des Beitrags: 31 Registriert: 07-2004
| Veröffentlicht am Samstag, 08. Juli 2006 - 18:33 Uhr: |
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hallo! tolle rampe was für einen drehmoment?? (Ncm) hat dein servo? Ich will nämlich was ähnliches bauen. danke Rechtschreibfehler! Ist nicht meine Schuld! Mein PC unterstützt meine hektische Schreibweise nicht!
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Bucho
Senior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 299 Registriert: 04-2004
| Veröffentlicht am Montag, 10. Juli 2006 - 00:35 Uhr: |
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@Philip Weis nicht genau welches Drehmoment die Servos haben, das sind die ganz einfachen Standartservos. Ich würde allerdings einige Sachen verändern, wenn ich das Ding nochmal bauen würde. Wenn Du allerdings noch ein paar Fragen hast, immer raus damit. @Werz Ich habe hier im Forum schon einen etwas längeren Beitrag über die Anforderungen einer Flugregelung geschrieben. Ein Heli ist nicht dreiachsenstabilisiert, er verfügt legendlich über einen Gierdämpfer. Ein Dämpfer ist noch lange keine Bahnsteuerung. Außerdem kann man eine Steuerung für einen Heli nicht einfach in eine Rakete einbauen, die Geräte haben vollständig unterschiedliche Bewegungsgleichungen. Ich will ja so eine Flugregelung bauen, aber ich habe zur Zeit nicht soviel Zeit für sowas. Gruß Per Aspera Ad Astra
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