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Gexx
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Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 23
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Veröffentlicht am Mittwoch, 08. September 2010 - 13:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo zusammen,

in diesem Thread wollte ich meine Roc vorstellen.

Eigentlich wollte ich eine Super-Big Bertha bauen, aber beim Konstruieren ist es dann eine Rakete mit Ähnlichkeit zu einer Patriot geworden.

Daten:

Länge 995mm
Durchmesser 61mm
Antrieb ab D7-3
Abfluggewicht(mit D7-3): ca.210g
vorauss.Flughöhe: 100 - 130m
Kaliber wird zwischen 2 und 2,5 sein.

Anbei ein Bild der Rakete aus Rocksim. Heute Abend mache ich noch reale Bilder. Die Lackierung ist noch nicht ganz abgeschlossen.

Roc

Grüße
Robert
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René
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Benutzername: René

Nummer des Beitrags: 612
Registriert: 03-2008


Veröffentlicht am Mittwoch, 08. September 2010 - 13:09 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Sehr schön.
Mal eine generelle Frage.
Welchen kleber benutzt Du?
UHU und ähnliche, oder Weißleim, Epoxy?

VG
R.
Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird
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Gexx
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Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 24
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Veröffentlicht am Mittwoch, 08. September 2010 - 13:28 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Eigentlich alles

Hauptsächlich Weißleim, an einigen Stellen UHU-Hart und ganz selten Epoxy.

Die Leitflossen habe ich z.B. mit Uhu-Hart verklebt. Die sind als TTW ausgeführt. Das ergibt eine schöne stabile Einheit zum Motorhalter.

Grüße
Robert
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Gexx
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Nummer des Beitrags: 25
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Veröffentlicht am Mittwoch, 08. September 2010 - 13:41 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Anbei die TTW Konstruktion...

Verklebt sind die Flossen mit dem Motorrohr und seitlich mit den Zentrierringen. Die sind aus 3mm Pappelsperrholz.

TTW
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Gexx
Junior Mitglied
Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 27
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Veröffentlicht am Donnerstag, 09. September 2010 - 09:10 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin,

anbei ein paar Bilder. Die Lackierung ist bis auf den Schriftzug "U.S. Army" abgeschlossen.
Gewicht ohne Motor 166g.

1
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Grüße
Robert
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Oliver
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Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 10723
Registriert: 01-2000


Veröffentlicht am Montag, 13. September 2010 - 16:09 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Sieht doch schon fast perfekt aus - die Verwandlung von einer Super Big Bertha in eine Patriot kann man wohl als geglückt ansehen?

Was hast Du denn für die Einzelteile, insbesondere die Rohre und Spitzen, hergenommen?
Grüsse Oliver, IMR-01001
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Gexx
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Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 37
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Veröffentlicht am Dienstag, 14. September 2010 - 08:45 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin Oliver,

jetzt muss sie nur noch ordentlich fliegen, aber da sehe ich kein Problem.

Körperrohre und Spitze sind von Noris. Die Rohre sind vergleichsweise leicht und die Qualität ist akzeptabel. Auch wenn es im Forum andere Meinungen dazu gibt.

Ich habe die Roc gestern nochmal gewogen. Inklusive eines 45cm Klima-Fallschirms 166g. Das ergibt also 210g Abfluggewicht. Wenn ich ein Nomex Tuch verwenden will, dann 220g.

Mit einem D7 ist sie sicher nicht untermotorisiert. Gestartet wird von einem 2m /5mm Leitstab.
Laut Rocksim ca. 120m bei 220g...mit einem D12 wären es ca. 160m...

Grüße
Robert
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René
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Benutzername: René

Nummer des Beitrags: 622
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Veröffentlicht am Dienstag, 14. September 2010 - 08:59 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hey Robert,
220 g mit D Motor sind kein Problem, gibt ein schönes Flugbild.

VG
R.
Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird
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Delorean
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Benutzername: Delorean

Nummer des Beitrags: 987
Registriert: 05-2007


Veröffentlicht am Dienstag, 14. September 2010 - 13:40 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Bin auch schon mal 240g geflogen mit einem D7 Motor und das hat auch gepasst!

Ist halt kein besonders langer Flug!
stets im Steigflug!
IMR-06009, TFM Bronze Level
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Gexx
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Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 38
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Veröffentlicht am Dienstag, 14. September 2010 - 14:10 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Na, da wird wohl alles klargehen

Zum OctoberSky werde ich das Ding mitbringen...

Grüße
Robert
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Oliver
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Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 10734
Registriert: 01-2000


Veröffentlicht am Dienstag, 14. September 2010 - 18:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Starker Wind sollte da aber nicht gehen? Das maximale Abfluggewicht für den D7 liegt eher so bei 180 Gramm.
Grüsse Oliver, IMR-01001
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René
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Benutzername: René

Nummer des Beitrags: 623
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Veröffentlicht am Dienstag, 14. September 2010 - 20:13 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Richtig. Bei der Konstellation ist annähernd
Windstille Voraussetzung.
Rober, da haben wir zur Not bestimmt noch einen
D 12-5 für Dich und ein Aerotech D-Casing
habe ich auch noch irgendwo im Kasten. ;-)

VG
R.
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Gexx
Junior Mitglied
Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 39
Registriert: 08-2010
Veröffentlicht am Mittwoch, 15. September 2010 - 09:12 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin zusammen,

bei starkem Wind flieg ich das Ding eh nicht

Bei leichten Wind wird es, denke ich, keine Probleme geben. Die Roc wird doch eh von einem 2m Leitstab geführt. Bei den üblichen 1m Leitstäben wird das schon knapp.

Laut Rocksim liegt die Geschwindigkeit nach 2m bei 17m/s. Müsste eigentlich reichen...

Ansonsten können wir gerne mal einen D12 probieren

Grüße
Robert
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Gexx
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Benutzername: Gexx

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Veröffentlicht am Donnerstag, 21. Oktober 2010 - 15:15 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo zusammen,

auf dem October Sky ist das Baby zum ersten Mal abgehoben. Oliver hat ein Foto davon gemacht. Wenn sein PC wieder funktioniert, lade ich es hoch.

Das Ding fliegt sehr gut auf einem D7. Trotz der 220g Abfluggewicht steigt sie senkrecht in den Himmel. Auch Wind hat sie nicht wirklich aus der Bahn werfen können.

Die Höhe habe ich nicht gemessen, aber ich fand sie als ausreichend. Sie hat perfekt zu den Windverhältnissen gepasst. Auf einem D12 wäre ein Marsch ins angrenzende Feld notwendig gewesen.

Für meinen Geschmack ist dieser Eigenbau ganz gut gelungen. Nächstes Projekt ist ein "T2" - Upscale mit 100er Rohr für Aerotech E-F Motoren.

Aber diesmal mit passender (Patriot-)Spitze...Es gab da schon Rüge von Holger.

Grüße
Robert
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René
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Benutzername: René

Nummer des Beitrags: 669
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Veröffentlicht am Donnerstag, 21. Oktober 2010 - 19:02 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Mensch, ich hab´das nicht mitgekriegt.
Hättest Du was gesagt, hätten wir den D12-5
mal ausprobiert. War doch Platz genug da.

100er Rohr und dann E-F???
Denk dann mal lieber gleich an G!

***

Wir höchste Zeit dass Oliver mal in die Pötte kommt - PC-Pannenbeseitigungstechnisch gesehen.

VG
R.
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Gexx
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Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 64
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Veröffentlicht am Freitag, 22. Oktober 2010 - 09:09 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin Rainer,

Holger hatte mir den D12 angeboten, ich habe aber dankend abgelehnt. Ich wollte nicht soweit laufen...Die Höhe ist mit einem D7 völlig ausreichend. Dennoch wird der D12 irgendwann ausprobiert.

Ich habe bei mir zu Hause noch ein 100er Rohr mit knapp 900mm und gerademal 200g liegen.
Wenn ich überschlagsmäßig kalkuliere, dann komme ich auf 550g (hochgerechnet 650g). Da müsste ein F25 laut Rocksim sehr gut funktionieren. Selbst ein E30 macht bei einer 2m Startführung keine Probleme. (außer der geringen Höhe - ca. 130m)

Aber das ist ja nur rein rechnerisch kalkuliert. Ihr habt da mehr Erfahrung. Vielleicht habe ich auch was vergessen?

Theoretisch könnte ich einfach anfangen zu bauen und sehen was dabei rauskommt.
Theoretisch würde mich aber auch die Madcow 4" Patriot interessieren. Aber das ist dann schon HPR und die Level Zertifizierung schreckt mich einfach ab. Damit habe ich mich überhaupt noch nicht beschäftigt.

Grüße
Robert
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René
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Benutzername: René

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Veröffentlicht am Freitag, 22. Oktober 2010 - 09:25 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Oh ha, dann hast Du ein sehr leichtes Rohr.
Die 100er Rohre die ich üblicherweise verbaue
( PML) wiegen 420g.
O.K. mit Deinen Gewichten ist F prima.
Viel Spaß
;)
R.

(Beitrag nachträglich am 22., Oktober. 2010 von René editiert)
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Gexx
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Veröffentlicht am Freitag, 22. Oktober 2010 - 09:59 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Mit G wird es bei der Madcow Patriot schon sehr knapp. Deswegen wollte ich erst im MPR Bereich bauen.
Wird schon klappen...Nach Holgers Empfehlung verbaue ich ein 29/ 40-120 Hobby
Casing. Wollte zwar erst SingleUse verwenden, aber es so oder so T2 und auf den nächsten Flugtag findet sich sicherlich jemand, der mir helfen kann

Grüße
Robert
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René
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Veröffentlicht am Freitag, 22. Oktober 2010 - 18:05 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Mach mal das Motorrohr so lang dass Du
bei Bedarf auch ein 29 / 180er Casing für einen H rein stecken kannst. Evtl. möchtest Du ja doch
mal irgendwann L1 machen - egal in welchem Verein / Verband oder sonst wo.
Die Mehrleistung kann man von Fall zu Fall
ohne Probleme durch Mehrgewichte (meine oft kopierte Erfindung aus 2005=umweltfreundlicger Kochbeutelreisaustarieren.
VG
R.
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Trevize
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Veröffentlicht am Freitag, 22. Oktober 2010 - 21:20 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Rainer!
Ich hätte Reis haben können?! Mir rieseln noch jetzt Teile der Aschebahn vom Sportplatz aus meiner L1-Rakete entgegen &%$&%$§%$§!
Kalorienarme Grüße!
Hagen
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René
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Veröffentlicht am Freitag, 22. Oktober 2010 - 21:39 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)


Sowas nennt man "Ewiges Andenken"

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Reinhard
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Veröffentlicht am Samstag, 23. Oktober 2010 - 13:50 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich hatte ein sehr süßes Andenken an meinen L1 Flug, weil ich einen Beutel mit kleinen Lindt Täfelchen als Ballast verwendet hatte. Nach der Rückkehr von dem Flugtag musste ich schon wieder aufbrechen, da das Semester begonnen hatte. Inzwischen kümmerte sich meine Familie gewissenhaft darum, dass ich mich nicht zu gut an meinen L1 Flug erinnerte - wie ich 2 Wochen später feststellen durfte.

Reinhard
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Oliver
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Veröffentlicht am Sonntag, 24. Oktober 2010 - 20:34 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Robert,

hier nochmal das Startfoto:

Patriot

Und das gute Stück vor dem Start:

Patriot
Grüsse Oliver, IMR-01001
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Gexx
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Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 66
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Veröffentlicht am Montag, 25. Oktober 2010 - 12:26 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi Oliver,

danke für das Nachreichen der Bilder!

Hi Rainer,
danke für den Tip mit dem Motorrohr. Das werde ich beachten.

Meint ihr, dass ich die DIY Startrampe à la Rainer weiter verwenden kann?
Theoretisch würde ich einen 2m langen 10mm CFK-Stab verwenden.
Sicher verankert im Boden ist die Rampe und stabil genug ist sie eigentlich auch.

Spricht irgendetwas dagegen?

Man könnte ja auch ein 2m Rail verwenden. Mit passender 10mm Aufnahme für den Bohrkopf...

Grüße
Robert
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Holger_t
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Nummer des Beitrags: 253
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Veröffentlicht am Montag, 25. Oktober 2010 - 17:05 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Robert,

das wird Dein Gelenk nicht halten, ich habe hier noch einen Rampen Prototyp mit dem selben Gelenk liegen, das ist einfach zu schwach von der Haltekraft her gesehen. Ich denke wenn Du hier einen 5 oder 6 mm Kohlestb mit 1500mm länge nimmst, ist die Grenze erreicht.

Gruß

Holger
www.rocket-onlineshop.de
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Gexx
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Nummer des Beitrags: 67
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Veröffentlicht am Montag, 25. Oktober 2010 - 17:21 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi Holger,

Wirklich?...Das Gelenk macht ja eigentlich einen recht stabilen Eindruck.
Bisher verwende ich einen 5mm 2m Leitstab ohne Probleme.

Ich werde es vorher einfach mal austesten.

Grüße
Robert
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René
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Veröffentlicht am Montag, 25. Oktober 2010 - 17:54 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)


Holger, Du sagst es.

Gedacht ist die "Bohrfutterrampe" ja eigentlich
auch nur um diverse Rundstabstärken bei LP Raketen einsetzen zu können.
Schwerere Schienen/Rails& Co werden schon durch ihr Eigengewicht die Konstruktion überlasten -
das wird in sich zu instabil - schätze ich mal.
Insbesondere wenn noch die Belastung durch
die Startbewegung der Rakete hinzu kommt.
Aber: try an error, Robert, versuch´s mal
wenn Du _alleine_ startest

VG
R.
Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird
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Holger_t
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Nummer des Beitrags: 254
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Veröffentlicht am Montag, 25. Oktober 2010 - 18:01 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Robert,

ich habe es mit einer 30 x 30 mm Rail getestet.

Gruß

Holger
www.rocket-onlineshop.de
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René
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Benutzername: René

Nummer des Beitrags: 674
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Veröffentlicht am Montag, 25. Oktober 2010 - 19:41 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Anmerkung des "Erfinders":

Das Bohrfutterpad ist ausdrücklich NICHT
für den Einsatz im MPR und HPR Bereich gedacht, sondern als direkte Konkurrenz zu den
von Einsteigern anfänglich noch geliebten Start Set - Plastikmüll Pads.

VG
R.
Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird
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Taurus
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Benutzername: Taurus

Nummer des Beitrags: 159
Registriert: 05-2010


Veröffentlicht am Montag, 25. Oktober 2010 - 20:42 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Nanana nix gegen die Pads, ausser das man sich tieeeefff Bücken muss sind die völlig ausreichend und wesentlich leichter zu transportieren. Werd aber mal nen schönes Stativ testen und umbauen, Das lässt sich zumindestens zusammenklappen...
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Gexx
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Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 68
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Veröffentlicht am Dienstag, 26. Oktober 2010 - 08:58 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)


quote:

try an error, Robert, versuch´s mal
wenn Du _alleine_ startest




Moin Rainer,

die Versuche würde sich ja nur auf einen Trockentest beziehen, um herauszufinden, wie viel das Gelenk aushält. Eine Rakete starten würde ich natürlich in diesem Fall nicht.
Holger hat den Trockentest ja schon abgenommen.

War von mir ja auch nur ein Gedanke. Wenn man ließt, dass von den kleinen Platikrampen Modelle bis 500g schon aufgestiegen sind, dann dachte ich, dass es bei 700g keine Probleme mit dieser Rampe gibt.

Grüße
Robert
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Gexx
Mitglied
Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 69
Registriert: 08-2010
Veröffentlicht am Dienstag, 26. Oktober 2010 - 11:48 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Moin zusammen,

nochmal kurz zum Thema "Maximallast variables Startpad"

Laut Informationen des Herstellers hat das Gelenk (Gelenk 8 40x40mm) ein Haltemoment von 20Nm.

Das bedeutet auf einem 2m Startstab kann man ein Gewicht von 1kg hängen. Das ist aber bei einer Auslenkung von 90°.
Waagerecht startet man Raketen aber nur, wenn man Probleme mit dem Nachbarn hat.

Bei der üblichen Maximalauslenkung von 30° wirkt die für das Haltemoment relevante Kraft F1 von 5N.
Im Umkehrschluss bedeutet das, dass ein Gewicht von 2kg rangehängt werden kann.

Problem dabei: Das Eigengewicht des Startstabes und Bohrfutters ist nicht mit eingerechnet und es wird rein statisch betrachtet.

Da mir die dynamische Auslegung fehlt, ist mir das Thema zu heiß. Damit ist für mich das Thema gegessen und verdaut.

1
Grüße
Robert
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Gexx
Mitglied
Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 70
Registriert: 08-2010
Veröffentlicht am Dienstag, 26. Oktober 2010 - 13:18 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

So soll das Upscale Projekt aussehen.

Länge: ca.1300mm
Diam: 100mm
Gewicht: 700-800g


1

Ich werde die Rakete gleich für Dual-Deployment auslegen.
Die Auslösung des Hauptschirms wird nicht rein pyrotechn. erfolgen. Zwar startet ein SNO die Auslösung, aber ansonsten soll alles rein mechanisch ablaufen.
Ob das ganze so funktioniert, wird vorher an meiner kleinen Dual-Deployment T1 Rakete getestet.

weitere Details folgen...

Grüße
Robert
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Gexx
Mitglied
Benutzername: Gexx

Nummer des Beitrags: 76
Registriert: 08-2010
Veröffentlicht am Mittwoch, 03. November 2010 - 08:50 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Im neuen Thread (LittleJohn-Eigenbau Teil2) gehts weiter...
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Felix
Neues Mitglied
Benutzername: Felix

Nummer des Beitrags: 19
Registriert: 12-2010
Veröffentlicht am Mittwoch, 26. Januar 2011 - 08:00 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Wo kann ich so ein Bohrfutterpad her bekommen?
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René
Senior Mitglied
Benutzername: René

Nummer des Beitrags: 760
Registriert: 03-2008


Veröffentlicht am Mittwoch, 26. Januar 2011 - 09:20 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

OT
@ Felix
> "Startzubehör" > Variables Startpad für Rundstäbe<
Musst Du allerdings selbst bauen oder bauen lassen.
Kinderleicht.

Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird

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