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Benedict Kempf
Junior Mitglied
Benutzername: Benedict

Nummer des Beitrags: 40
Registriert: 01-2004
Veröffentlicht am Freitag, 16. Januar 2004 - 13:27 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

wie zündet eigentlich bei einer mehrstufigen rakete der 2. motor wenn der erste fertig ist??
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Martin Christopher Feldmann
Senior Mitglied
Benutzername: Mcfeldmann

Nummer des Beitrags: 413
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Freitag, 16. Januar 2004 - 14:35 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich habe sowas vor gut einem 1 Jahr auch gefragt.
Sieh dir mal den 2 Stufen Thread an, da dürfte eigentlich alles erklärt sein.
Ansonsten wird die 2 Stufe von einem Nullbrenner gezündet, welcher nach brennschluss heiße Partikel nach oben ausstößt und so die 2 Stufe zündet. Wie die Stufen zusammen gestekt werden und wie genau alles funktioniert kannst du dir sehr genau erklärt auf countdown ansehen. Ein Link dazu ist im 2 Stufen Thread.

(Beitrag nachträglich am 16., Januar. 2004 von mcfeldmann editiert)
mfg Martin IMR-01028
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Jörn Martens
Moderator
Benutzername: Joern

Nummer des Beitrags: 543
Registriert: 12-2000


Veröffentlicht am Freitag, 16. Januar 2004 - 19:52 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Normalerweise brennt der Booster, wie schon geschrieben, einfach nach oben durch und durch heiße Patikel wird die Oberstufe gezündet. Es besteht natürlich auch die Möglichkeit, die Oberstufe elektrisch zu zünden, ist aber natürlichum einiges schwieriger (benötigt Elektronik, einen entsprechenden Akku, sehr zuverlässige Zünder, usw.) und natürlich auch schwerer.

Und nur zu Erinnerung: Mehrstufenflüge sind automatisch T2, also ausschließlich mit T2-Schein oder anwesenden 27er!
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Oliver Missbach
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 4283
Registriert: 01-2000


Veröffentlicht am Freitag, 16. Januar 2004 - 19:57 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Gibt auch nen guten Artikel dazu auf Countdown!
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Sly Wartmann
Moderator
Benutzername: Sly

Nummer des Beitrags: 1182
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Mittwoch, 21. Januar 2004 - 02:41 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich werde in den nächsten Tagen-falls mal der Himmel über Tschechien aufklart- eine andere Methode versuchen. Einige wissen ja, daß der Tscheschiche ROS-Motor aufgrund seiner Bauweise nicht nach vorn durchschlagen kann. Die Tschechen boren einfach ein Loch in die Verzögerungsladung, welche vor dem Motor in einem kleinen Extra-Gehäuse sitzt und setzen dort eine Stoppine ein.
Diese wird mit Klebeband ummantelt, um die Abbrandrate zu erhöhen. Diese zündet dann den zweiten Motor.
Meine Rakete, die mit dieser Methode (hoffentlich) funktioniert, ist nun nahezu fertig, sie kann übermorgen fliegen. Wenn alles klappt, schafft sie weit über 700m. Ich hoffe, ich find sie auch wieder dann. Allzu groß ist sie ja nicht, aber wiegt was. Schön solide eben.



Gruss,Sly
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Benedict Kempf
Junior Mitglied
Benutzername: Benedict

Nummer des Beitrags: 55
Registriert: 01-2004
Veröffentlicht am Mittwoch, 21. Januar 2004 - 12:17 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

könntest du du ein bild von der konstruktion und dem flug reinsetzten?
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Florian Grassegger
Moderator
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 689
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Mittwoch, 21. Januar 2004 - 12:21 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich drück Dir alle Daumen und wünsch Dir viel Glück!

Gruß,

Flo
Dieser Text basiert auf wahren Gedanken, Semantik, Struktur und Satzzeichen hingegen sind frei erfunden!
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Julian Geprägs
Senior Mitglied
Benutzername: Julian

Nummer des Beitrags: 487
Registriert: 03-2003


Veröffentlicht am Mittwoch, 21. Januar 2004 - 13:25 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich drück Dir alle Daumen und wünsch Dir viel Glück!
Ich auch.
Gruß Julian
Höre nicht auf andere-sie könnten recht haben.
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Frank Blessmann
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 554
Registriert: 04-2003


Veröffentlicht am Mittwoch, 21. Januar 2004 - 16:53 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Schade Sly, ich wäre gerne dabei. Setz auf alle Fälle einen Piepser mit rein. Und mach mal ein Foto.
Ich baue das Ding übrigens jetzt 3-Stufig.
Gruß Frank IMR-01026

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Sly Wartmann
Moderator
Benutzername: Sly

Nummer des Beitrags: 1186
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Freitag, 23. Januar 2004 - 01:52 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Morgen ist Freitag-ruf mich doch mal an, die Wetterfrösche sagen gutes.

Das mit dem Dreistufer würd ich mir gut überlegen-hast du den mal gerechnet? Du wirst ein langes Leitsystem brauchen....


Gruss,Sly
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Frank Blessmann
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 572
Registriert: 04-2003


Veröffentlicht am Freitag, 23. Januar 2004 - 06:35 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Nein Sly, ich habe es noch nicht durchgerechnet. Aber das ist mir schon klar, daß die Roc ein extrem langes Leitsystem braucht. Durch das urig hohe Gewicht vom Motor. Aber da habe ich mir schon was einfallen lassen.
Ich rufe heute mal so gegen 14 Uhr an.
Gruß Frank IMR-01026

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Sly Wartmann
Moderator
Benutzername: Sly

Nummer des Beitrags: 1187
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Freitag, 23. Januar 2004 - 11:35 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo zusammen.

Ich möchte hier kurz eines meiner momentanen Projekte vorstellen.
Es ist ein Zweistufer. Ansich nichts besonderes, aber:
Das Ding wird auf zwei ROS-Motoren fliegen.

gesamtansicht

Zuerst ein paar Daten der Rakete:

Gesamtlänge: 865mm
Länge Oberstufe: 635mm
Durchmesser ca.: 37mm
Startgewicht: 420g
Laut Berechnungen sollte die Unterstufe das Modell auf rund 310 Km/h beschleunigen
und in eine Höhe von etwa 170m bringen. Die Oberstufe wird mittels Stoppinen durch
die Unterstufe gezündet. Diese sind zusätzlich mit Klebebeband ummantelt, um die
Abbrandgeschwindigheit zu erhöhen.
Die Oberstufe sollte rund 750m Höhe erreichen, bei einer Maximalgeschwindigkeit
von etwa 630 Km/h.

Beide Stufen sind, wie üblich, lediglich zusammengesteckt.

unterstufe_montiert stufen einzeln

Da die Unterstufe mir ausgebranntem Motor fast 90g wiegt, war mir eine
Taumelbergung zu kritisch. Daher habe ich der Unterstufe ein rein mechanisches
Bergungssystem spendiert.

unterstufe offen

Es ist recht einfach.
Der Deckel wird hinten an der Unterstufe in zwei Haken gehängt. Dann wird er nach
vorn zugeklappt und mittels Gummiringen unter Spannung gehalten.
Verriegelt wird er durch einen längeren Holzstab, welcher nach vorn reicht und
in einem Röhrchen an der Oberstufe gehalten wird.
Trennen sich jetzt die Stufen, wird der Stab freigegeben, der Gummi zieht den
Deckel nach hinten gegen die beiden Haken und öffnet ihn so.
Dadurch wird der Fallschirm freigegeben und aus dem Deckel herausgezogen.
Obs wirklich funktioniert? Ich denke mal.
Bei Trockenübungen immer.
Um die Gase, die durch die Stoppine in der Unterstufe entstehen, entweichen
zu lassen hat diese eine Öffnung seitlich. Da ich nicht weiß, wieviel Gase
entstehen, habe ich diese Öffnung mit einer Abdeckung versehen. So werden
sie nach hinten umgelenkt, und es gibt kein seitliches Moment.

Da die Verzögerung der Oberstufe etwas kurz ist (mehr als 7 Sekunden gibt
es beim ROS leider nicht) wird der Fallschirm etwas früh ausgeworfen.
Dementsprechend habe ich alles sehr solide gebaut.
Das Körperrohr der Oberstufe besteht aus zwei mit Epoxy verklebten Rohren.
Im vorderen Bereich, der ja beim Auswurf am meisten beansprucht wird, ist
zusätzlich ein dickeres Rohr eingeklebt. Die Schockleine hat eine Reißfestigkeit
von mindestens 90 Kp und ist über einen Meter lang.
Der Fallschirm besteht aus Seide und ist fast nicht kaputtzubekommen.
Ich habe die ganze Rakete nach dem lackieren noch mit einer dünnen Schicht
Epoxydharz überzogen.
Die Oberstufe hat bereits mehrere Flüge erfolgreich absolviert. Zu Testzwecken
auch mit kürzerer Verzögerung (3s), um die Festigkeit zu testen.
Die Flossen der Oberstufe bestehen aus zwei Lagen 1.5mm Balsa, mit Epoxy verklebt
Die erste Version der Rakete hatte Flossen aus einfachem 2mm Balsa, diese wurden
bei Maximalgeschwindigkeit einfach zerrissen (quer zur Faserrichtug!!!). Darum
sind diese nun ein mehrfaches stabiler.
Die Flossen der Unterstufe dagegen bestehen aus einfachem Balsa, da diese ja nicht
solche hohen Geschwindigkeiten erreicht. Ich habe trotzdem beidseitig eine Lage
Seidenpapier mit Epoxy auflaminiert, um die Festigkeit zu erhöhen.
Insgesamt habe ich bei dem Modell nur den nötigsten Auwand getrieben, denn die
Lebensdauer dürfte nicht allzu hoch sein. Was mit der Unterstufe passiert, wenn
der zweite Motor hineinfeuert, ist noch nicht sicher.
Auch ist fraglich, ob ich die Oberstufe jemals wiederfinde, denn in der Höhe
ist sie mit Sicherheit nicht zu sehen. Und eine Rauchfahne gibt es ja praktisch
auch nicht wirklich beim ROS.

Eines jedoch fehlt mir noch immer: Ein Name für das Ding.
Hat irgendjemand eine Idee??


Gruss,Sly
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Florian Grassegger
Moderator
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 703
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Freitag, 23. Januar 2004 - 11:51 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Da bin ich ja mal auf den Flugbericht gespannt...

Wie währ es übrigens mit ROSsini *grins*

Gruß,

Flo
Dieser Text basiert auf wahren Gedanken, Semantik, Struktur und Satzzeichen hingegen sind frei erfunden!
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Sly Wartmann
Moderator
Benutzername: Sly

Nummer des Beitrags: 1188
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Samstag, 24. Januar 2004 - 02:13 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Nein, blöder Name. Wennschon, irgendwas animalisches. Hat doch was von einem bösen Tier, oder? ;)


Gruss,Sly
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Frank Blessmann
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 578
Registriert: 04-2003


Veröffentlicht am Samstag, 24. Januar 2004 - 05:24 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Wie wärs mit einem Schlangennamen. Das Ding schlängelt sich doch (hoffentlich) recht giftig in den Himmel. Sieht ja auch recht schlank aus. Z.B. Cobra.
Aber mal was anderes. Ich habe von meinen Modellen, die jenseits der 700m Grenze an Flughöhe erreicht haben (und das waren schon eine Menge), noch nie eine wiedergefunden!!!
Gruß Frank IMR-01026

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Sly Wartmann
Moderator
Benutzername: Sly

Nummer des Beitrags: 1189
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Samstag, 24. Januar 2004 - 20:36 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich schon, hatte mal nen klitzekleinen Dreistufer- auf 3xC6 rund 1000m Höhe-wiedergefunden, aber nur ein-oder zweimal.
Irgendwann war sie dann weg-niederer Orbit, oder so.
Aer du benutzt ja auch gerne D7. Was willst du da auch wiederfinden?


Gruss,Sly
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Frank Blessmann
Moderator
Benutzername: Magierfrank

Nummer des Beitrags: 579
Registriert: 04-2003


Veröffentlicht am Samstag, 24. Januar 2004 - 23:44 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ich weiß nicht?? Die erste Stufe bekomme ich beim 3-Stufer auf D7 immer. Aber selbst schon beim 2-Stufer auf D7 ist bei etwas stärkerem Wind die erste Stufe schon futsch.
Gruß Frank IMR-01026

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