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Omega Unregistrierter Gast
| Veröffentlicht am Mittwoch, 27. November 2002 - 16:32 Uhr: |
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Die „Dude“ von Estes scheint eine sehr eigenartige Modellrakete zu sein; man muß sie mit Luft (oder besser mit Helium) füllen und kann sie erst dann mit einem Treibsatz starten! Was hat sich Estes dabei gedacht? (Wenn ich schon eine Rakete aufpumpe, dann sollte das aufzupumpende Gas den Rückstoß liefern und nicht noch ein Treibsatz nötig sein) Wie viele Flüge macht eigentlich eine „Dude“ bevor sie leckt? Warum braucht die „Dude“ überhaupt noch ein Bergungssystem? (Sie müsste doch durch die Gasfüllung so leicht sein, dass sie auch so sanft landet) Wäre es möglich die „Dude“ zweistufig zu fliegen? Erste Stufe Treibsatz, zweite Stufe Luftfüllung?
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Martin Muehlbauer
Senior Mitglied Benutzername: Martinm
Nummer des Beitrags: 231 Registriert: 05-2002

| Veröffentlicht am Mittwoch, 27. November 2002 - 16:55 Uhr: |
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Omega, oder wie immer du auch heißen magst, lies dir bitte mal die Beschreibung der Dude im "Modellbau Süd"-Thread unter "Veranstaltungen und Termine" durch!!! Ich denke damit erübrigen sich alle Fragen... So dient der Ballon beispielsweise lediglich als Körperrohrersatz, der dem Modell seine Form verleiht... Wie kommst Du bitte auf die Idee, das Modell mit Helium zu füllen????????? (Beitrag nachträglich am 27., November. 2002 von martinm editiert) Martin, eure No. 3179632
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Peter Gisder
Moderator Benutzername: Peter
Nummer des Beitrags: 1147 Registriert: 02-2001

| Veröffentlicht am Mittwoch, 27. November 2002 - 17:11 Uhr: |
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...Knallgas wäre doch viel schöner... pegi - # 3129580
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Martin Muehlbauer
Senior Mitglied Benutzername: Martinm
Nummer des Beitrags: 232 Registriert: 05-2002

| Veröffentlicht am Mittwoch, 27. November 2002 - 17:31 Uhr: |
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Knallgasprobe>Chemieunterricht>*lachfreukreisch*
 Martin, eure No. 3179632
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Thomas Stach
Mitglied Benutzername: Rocketom
Nummer des Beitrags: 118 Registriert: 08-2002

| Veröffentlicht am Mittwoch, 27. November 2002 - 19:40 Uhr: |
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Also, die Idee mit dem Helium find ich prima...vielleicht bekommt man das Ei so auf 30 km? *g* 20 Gramm-Grenze wegsprengen!!!
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Martin Muehlbauer
Senior Mitglied Benutzername: Martinm
Nummer des Beitrags: 233 Registriert: 05-2002

| Veröffentlicht am Mittwoch, 27. November 2002 - 20:48 Uhr: |
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Zeppelin grüßt!!!  Martin, eure No. 3179632
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Florian Grassegger
Junior Mitglied Benutzername: Shooter
Nummer des Beitrags: 59 Registriert: 10-2002

| Veröffentlicht am Mittwoch, 27. November 2002 - 21:05 Uhr: |
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Kann mir mal jemand sagen ob ich die Dude als nicht T-2ler auch mit einem D7 fliegen kann oder ob das schon wegen des Gewichts nicht geht. Flo
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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 2618 Registriert: 01-2000

| Veröffentlicht am Mittwoch, 27. November 2002 - 23:26 Uhr: |
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Florian, Problem Nr. 1 beim D7: Er passt nicht in die Motorhalterung der Dude. Normal ist es kein Umstand, diese schon vor dem Zusammenbau auszutauschen. Nur handelt es sich hier um eine spezielle Motorhalterung aus Kunststoff, das läßt sich nicht so ohne weiteres austauschen. Problem Nr. 2 ist möglicherweise der mangelnde Schub. Man müsste es mal nachrechnen, aber die Dude ist vermutlich so konstruiert, das sie das maximale darstellt, was sich mit diesem Motor fliegen lässt. Gut möglich, das der D7 dieses Modell nicht "packt". Umgekehrt wäre mal zu prüfen, wie sich das Modell mit einem schwachem AT-E Motor verhält; ich hatte dazu schonmal in einem anderen Thread nachgefragt. Oliver fliegt zum Mars auf Ticket No. 3147793
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Omega Unregistrierter Gast
| Veröffentlicht am Donnerstag, 28. November 2002 - 12:30 Uhr: |
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Wenn ich die Dude mit Ballongas fülle, müßte es doch auch mit einem C-Treibsatz gehen! Und dafür kann ich mir schon einen Halter zurechtbauen! Im Übrigen wäre eine mit Helium gefüllte Dude, die über Fernzündung gestartet wird, bestimmt der Star am Sylvesterhimmel!
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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 2619 Registriert: 01-2000

| Veröffentlicht am Donnerstag, 28. November 2002 - 15:23 Uhr: |
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Ich glaube kaum, das Helium soviel Auftrieb erzeugt, um den fehlenden Schub zu ersetzen. Vor allem, schau Dir mal diese Helium-gefüllten Luftballoons an, die erreichen beim Aufsteigen ja nicht annähernd die Geschwindigkeit einer Modellrakete (einige hundert km/h). Und noch ein anderes Problem würde dazukommen: Die Rakete würde quasi von der Startrampe weg "entschweben" und enorm windempfindlich werden; sie läßt sich schon im Normalfall sehr von kleinsten Windstössen beeinflussen. Vermutlich wäre der einzigste Effekt, das sich das Modell quer dreht und Kapriolen schlägt. Ich packe lieber einen passenden Motor ein und gut ist es. Omega, wie schonmal erwähnt, bitte poste unter Deinem richtigen Vor- und Zunamen. Lt. den Forumsrichtlinien können wir hier leider keine anonymen Postings zulassen - Danke! Oliver fliegt zum Mars auf Ticket No. 3147793
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Jörn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 403 Registriert: 12-2000
| Veröffentlicht am Donnerstag, 28. November 2002 - 20:04 Uhr: |
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Hm, was hat die Dude denn für ein Volumen und was wiegt sie? Eine Helium-Füllung bringt pro Liter ein gutes Gramm Auftrieb. Wasserstoff bringt sogar noch ein Zehntel Gramm mehr, aber im Fall der Fälle auch das bessere Feuerwerk  |
   
Jürgen Mehlin
Moderator Benutzername: Jüme
Nummer des Beitrags: 58 Registriert: 01-2001
| Veröffentlicht am Donnerstag, 28. November 2002 - 22:32 Uhr: |
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tja, und zum Wasserstoff noch ein bischen Sauerstoff,dann haste nen absoluten afterburner. kahwum & tschüss |
   
Andreas Wirth
Junior Mitglied Benutzername: Awes
Nummer des Beitrags: 46 Registriert: 08-2002

| Veröffentlicht am Freitag, 29. November 2002 - 10:18 Uhr: |
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Hallo miteinander Da fällt mir doch der Artikel in irgend einem Modellflugheft ein. In einer Firma, die Styropor herstellt, hatte ein Mitarbeiter aus Versehen statt des üblicherweise verwendeten Gases (ich weiss leider nicht, was es ist) eine Heliumflasche angeschlossen. Der Effekt: die aus der Masse geschnittenen Platten hingen im Lager unter der Decke! Die daraus gebauten Slowflyer kamen mit sehr wenig Motorleistung aus. Leider lohnt ich eine Serienfertigung nicht, es wäre viel zu teuer. Zur Dude: Das Problem am statischen Auftrieb ist, dass nicht das Gas (bzw. die heisse Luft beim Heissluftballon) den Auftrieb erzeugt, sondern die verdrängte Luft. Das heisst, dass jedes Objekt - also auch die mit Luft gefüllte Dude - einen ausschliesslich vom Volumen und dem Aussendruck bestimmten Auftrieb hat. Der Auftrieb ist unabhängig von der Füllung. Ein Bleiklotz mit den Aussenmassen der Dude hat den selben Auftrieb, wie wenn ihr das Original mit Helium füllt! Den Unterschied macht nur das Gewicht der Füllung aus. Die leichtest mögliche Füllung ist Wasserstoff, die zweite Helium - und irgendwann kommt die Luftfüllung. Das Problem ist, dass ich die Dude aufblasen muss - das heisst, ich muss wegen der Form einen Überdruck erzeugen (wie beim Luftballon). Das wiederum heisst, ich muss mehr Gas einfüllen, als beim Aussendruck für das Volumen nötig wäre. Mehr Gas -> mehr Material -> mehr Masse. Der mögliche Auftrieb reduziert sich damit, auch wenn die Rakete natürlich immer noch leichter ist, als wenn sie mit Luft gleichen Drucks gefüllt wäre. Der Aufwand dürfte sich aber kaum lohnen, da ich sowieso vermute, dass bei der Dude der Luftwiderstand die Höhe beschränkt, nicht die Masse. Nebenbei: Die heute selten gewordenen manntragenden Gasballone werden deshalb nicht "aufgeblasen", sondern ohne Druck gefüllt, damit die Füllung möglichst wenig Masse und damit auch wenig Gewicht hat. Sie sind unten offen! Gruss Andi ... and keep the pointy end up!
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