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Marcel Wimmer
Neues Mitglied
Benutzername: Marcel

Nummer des Beitrags: 19
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Montag, 25. November 2002 - 15:40 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Servus!
wie groß sollte ein Fallschirm bei einer Rakete sein, die ungefähr 130 g wiegtß
Mfg
Marcel
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Florian Grassegger
Junior Mitglied
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 50
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Montag, 25. November 2002 - 20:38 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Marcel,
ich würde sagen Du probierst es mit einem Durchmesser von 50 bis 60 cm. bei 60 bist du auf der sicheren Seite das dein Modell heile landet, es kann aber auch passieren das es ein gutes Stück abdriftet bei der Größe. Also bei Windstille würd ich ruhig 60cm ausprobieren, ansonsten sind 55cm ein guter Kompromiss.
Flo
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Marcel Wimmer
Neues Mitglied
Benutzername: Marcel

Nummer des Beitrags: 20
Registriert: 08-2002
Veröffentlicht am Montag, 25. November 2002 - 20:43 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Jo dange!
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Martin Muehlbauer
Senior Mitglied
Benutzername: Martinm

Nummer des Beitrags: 213
Registriert: 05-2002
Veröffentlicht am Montag, 25. November 2002 - 23:01 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Die Maniac von Estes wiegt genau 130g und kommt mit einem 27cm-Fallschirm...wohl etwas klein :-)
Martin, eure No. 3179632
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Florian Grassegger
Junior Mitglied
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 52
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Montag, 25. November 2002 - 23:13 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Das ist in der Tat ganz schön klein...das entspricht einer Sinkgeschwindigkeit von...naja halt viel zu schnell, werds bei Zeiten mal ausrechnen.
Flo
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Roman Lukas Snajdr
Senior Mitglied
Benutzername: Roman

Nummer des Beitrags: 224
Registriert: 12-2000


Veröffentlicht am Donnerstag, 05. Dezember 2002 - 16:58 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

hi marcel,
also ich hab eine rak mit ca320gr
und die kommt mit 70cm genau richtig runter(naja hat ja auch selber ein wenig luftwiderstand...)
by Roman Snajdr
fly high and save
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Guido Rechsteiner
Neues Mitglied
Benutzername: Guido

Nummer des Beitrags: 6
Registriert: 06-2002


Veröffentlicht am Samstag, 07. Dezember 2002 - 10:35 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Bei 130 Gramm ist ein Schirm mit rund 30 cm Durchmesser nicht zu klein, sollte ca. 5 m/s Sinkgeschwindigkeit ergeben. Ich bevorzuge 6 m/s, um dem Abtreiben etngegen zu wirken. Übrigens, wenn man Falschirme selber schneidert, mache ich sie viereckig, Leinen an den Ecken befestigt. Ist einfacher (auch bei mehrfarbigen) und sie taumeln nicht so (bei runden in der Mitte ein Loch machen, damit sie weniger taumeln). Da Programme wie SpaceCAD den Durchmesser angeben, diesen Wert durch 1.1285 teilen, gibt die Kantenlänge eines vier eckigen Schirms (Durchmesser 600 mm -> Kantenlänge 531).
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Tobias Brunner
Neues Mitglied
Benutzername: Tobias

Nummer des Beitrags: 15
Registriert: 07-2000
Veröffentlicht am Dienstag, 10. Dezember 2002 - 10:57 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Guido - hast du eine Formel zum Berechnen der Sinkgeschwindigkeit? Tschuldigung wenn ich dumm frage aber Mathe war nie meine Stärke !
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Guido Rechsteiner
Neues Mitglied
Benutzername: Guido

Nummer des Beitrags: 11
Registriert: 06-2002


Veröffentlicht am Dienstag, 10. Dezember 2002 - 19:28 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi Tobias

Ja, habe ich...

Irgendwo tief in SpaceCAD

Gruss

Guido
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Tobias Brunner
Neues Mitglied
Benutzername: Tobias

Nummer des Beitrags: 16
Registriert: 07-2000
Veröffentlicht am Dienstag, 10. Dezember 2002 - 22:20 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Guido

das ist im Programm integriert oder kann man die auch irgendwie herausziehen?
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Sly Wartmann
Junior Mitglied
Benutzername: Sly

Nummer des Beitrags: 38
Registriert: 10-2002
Veröffentlicht am Dienstag, 10. Dezember 2002 - 22:45 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

In der version 3 kannst du sogar das Muster ausdrucken, obs in der V2.x geht, weiß ich nicht auf die Schnelle

Gruss,Sly
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Tobias Brunner
Neues Mitglied
Benutzername: Tobias

Nummer des Beitrags: 18
Registriert: 07-2000
Veröffentlicht am Dienstag, 10. Dezember 2002 - 22:53 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Sly ich will ja nur die Formel für die Sinkgeschwindigkeit wissen !
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Sly Wartmann
Junior Mitglied
Benutzername: Sly

Nummer des Beitrags: 43
Registriert: 10-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, 11. Dezember 2002 - 12:43 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Dann Frag doch mal Andi Firnau, der wird sie ja wissen...

Gruss,Sly
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Andreas Wirth
Junior Mitglied
Benutzername: Awes

Nummer des Beitrags: 54
Registriert: 08-2002


Veröffentlicht am Donnerstag, 12. Dezember 2002 - 21:57 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Tobias

F: Kraft (hier: Luftwiderstand, am Fallschirm identisch mit Raketengewicht: m*g, also Masse in kg * 9.81m/s2; Dimension: N)
v: Geschwindigkeit (hier: Sinken; Dimension: m/s)
Rho: Luftdichte (Dimension: kg/m3; auf 500m NN ca. 1.15kg/m3)
A: Fläche (projezierte Fallschirmfläche in Betrieb; Dimension: m2)
cw: Widerstandsbeiwert (Formspezifisch, dimensionslos, bei Rundkappen ohne Loch ca. 0.75, Bereich 0.68-0.78)

Formeln
gesucht: Raketenmasse bei gegebenem Schirm und gegebener Sinkgeschwindigkeit:
F = Rho*v*v/2*A*cw

gesucht: Sinkgeschwindigkeit bei gegebener Raketenmasse und gegebenem Schirm:
v = Wurzel(2*F/Rho/A/cw)

gesucht: Schirmgrösse bei gegebener Raketenmasse und gegebener Sinkgeschwindigkeit:
A = 2*F/Rho/cw/v/v

An sich hiesse es natürlich sinnvollerweise v quadrat statt v*v bzw. v/v, aber schreib das mal in eine Formel mit diesen Schriften ...

Weiterhelfen kann dir auch die ARGOS Recovery page:
http://www.argoshpr.ch/KnowHow/Recovery_d.htm

Gruss

Andi

... and keep the pointy end up!
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Oliver Missbach
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 2686
Registriert: 01-2000


Veröffentlicht am Freitag, 13. Dezember 2002 - 22:53 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Die Sinkgeschwindigkeit kann man sich auch über dieses kleine Onlineformular ausrechnen lassen:

http://www.onlinetesting.net/cgi-bin/descent3.3.cgi
Oliver fliegt zum Mars auf Ticket No. 3147793
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Roman Lukas Snajdr
Senior Mitglied
Benutzername: Roman

Nummer des Beitrags: 275
Registriert: 12-2000


Veröffentlicht am Montag, 20. Januar 2003 - 15:10 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

mal die frage andersrum:
wie schwer sollte meine rak(mindestens) sein wenn ich einen schirm von 86cm(incl. 7cm loch)hab???

PS:wie falte ich meinen schirm so dass er am kleinsten ist???
by roman
weg mit der 20gr. Grenze!!!
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Florian Grassegger
Fortgeschrittenes Mitglied
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 127
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Montag, 20. Januar 2003 - 16:06 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Roman,

das ist ziemlich ungewöhnlich, normalerweise hat man eine Rakete und baut danach den Fallschirm. Es kommt darauf an welche Fläche und Form Dein Fallschirm hat.

Ich nehme mal an du möchtest eine Rakete für den Fallschirm bauen. Ich denke das du bei der Fallschirmgröße mit einem "normalen" in D-Land zugelassenen Motor nicht weit kommen wirst.

Ich würde schätzen ,dass das Gewicht so rund 500g bis zu 1Kg betragen sollte, damit das Modell nicht auf nimmer wiedersehen verschwindet.

Auch bei der Faltweise kommt es immer auf die Form des Fallschirms an. Bei den normalen Estes/Quest Fallschirmen falte ich immer zuerst Dreiecke und rolle das ganze ab einer gewissen Größe zu einer Wurst zusammen.

Gruß,
Flo ...fliegt zum Mars auf Ticket 3250156
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Thomas Oberländer
Mitglied
Benutzername: Obi

Nummer des Beitrags: 75
Registriert: 04-2002
Veröffentlicht am Dienstag, 21. Januar 2003 - 18:11 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hallo Roman,
kann Florian nur zustimmen:Ein 80cm-Fallschirm (ohne Loch) ist bei einer optimalen Sinkgeschwindigkeit von 4m/sec für 600g gut.
Kann dir mal eine Tabelle zur Umrechnung schicken.
MfG,
Obi
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Florian Grassegger
Fortgeschrittenes Mitglied
Benutzername: Shooter

Nummer des Beitrags: 136
Registriert: 10-2002


Veröffentlicht am Dienstag, 21. Januar 2003 - 21:06 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi Thomas,

an der Tabelle hätt ich auch Interesse

Gruß,
Flo ...fliegt zum Mars auf Ticket 3250156
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Oliver Missbach
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 2825
Registriert: 01-2000


Veröffentlicht am Dienstag, 21. Januar 2003 - 22:22 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Was ist das für eine Tabelle? Ggf. könnte ich sie bei uns auch irgendwo online stellen...
Das Genie erkennt man daran, daß es alle Dummköpfe gegen sich hat - Jonathan Swift (aus einer Signatur eines Mitgliedes eines anderen Forums)
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Thomas Oberländer
Mitglied
Benutzername: Obi

Nummer des Beitrags: 79
Registriert: 04-2002
Veröffentlicht am Donnerstag, 23. Januar 2003 - 22:47 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Hi Oli/ Florian,
ihr habt noch nicht die Tabelle erhalten?
Tut mir leid-eigentlich hatte ich euch schon vor Tagen eine E-mail geschick, aber jetzt sehe ich, dass da "NOT FOUND" steht.
Scheint wohl son Problem mit web.de zu geben.
Ich versuchs nochmal in den nächsten Tägen...
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Oliver Missbach
Forum-Administrator
Benutzername: Oliver

Nummer des Beitrags: 2319
Registriert: 01-2000


Veröffentlicht am Donnerstag, 23. Januar 2003 - 22:52 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Thomas,

web.de hat die letzten Tage tatsächlich einige Mal gesponnen. Aber bei mir ist es angekommen - herzlichen Dank! Komme nur momentan mit meinen Mails nicht mehr nach!
Das Genie erkennt man daran, daß es alle Dummköpfe gegen sich hat - Jonathan Swift (aus einer Signatur eines Mitgliedes eines anderen Forums)
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Roman Lukas Snajdr
Senior Mitglied
Benutzername: Roman

Nummer des Beitrags: 294
Registriert: 12-2000


Veröffentlicht am Montag, 14. April 2003 - 15:28 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

ja sone tabelle wäre schon ganz cool.
kannst du die bitte an:
rsnajdr@gmx.net
schicken ich könnte die nämlich gut gebrauchen
"Kluge Menschen machen nicht alle Fehler selbst, sie geben auch anderen eine Chance."
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christian beule
Neues Mitglied
Benutzername: Beulebrilon

Nummer des Beitrags: 11
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 21. April 2003 - 02:04 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

hab ne rakete 126 kramm

will die mit nem 38 cm runden kappenschirm mit loch landen!!!!

istr das klug oder ist der schirm zu klein???

gruß c.
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christian beule
Neues Mitglied
Benutzername: Beulebrilon

Nummer des Beitrags: 12
Registriert: 04-2003
Veröffentlicht am Montag, 21. April 2003 - 02:11 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

solte gramm heißen
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Thomas Oberländer
Fortgeschrittenes Mitglied
Benutzername: Obi

Nummer des Beitrags: 124
Registriert: 04-2002
Veröffentlicht am Montag, 21. April 2003 - 10:32 Uhr:   Beitrag editieren Beitrag löschen Schnellansicht Beitrag drucken    Beitrag verschieben (Nur für Moderatoren)

Ja, das ist schon gut, bei der gewichtsklasse sollten die so zwischen 35cm (für hochfliegende Raketen >200m) und 45cm liegen (für Slowflyer <150m).

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