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Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 636 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Samstag, 07. Februar 2004 - 18:41 Uhr: |
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Hier nun der neue Fred! Gru� Frank IMR-01026
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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 4464 Registriert: 01-2000
| Ver�ffentlicht am Samstag, 07. Februar 2004 - 23:10 Uhr: |
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Dazu mal gleich passend ein Foto von der Estes MaxTrax, aufgenommen gestern auf der Spielwarenmesse.
Leider konnte ich nichts über die technischen Details in Erfahrung bringen, da Ripmax die Produktdetails auch erst kurz vor der Messe erhalten hatte. Ich werde mal direkt bei Estes nachfragen. |
   
Julian Gepr�gs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 548 Registriert: 03-2003
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 08. Februar 2004 - 09:47 Uhr: |
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Sieht ja auser den Flossen ziemlich gut aus. Gru� Julian IMR-02003 H�re nicht auf andere-sie k�nnten recht haben.
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Kai Mattern
Neues Mitglied Benutzername: Kai
Nummer des Beitrags: 16 Registriert: 01-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 08. Februar 2004 - 11:41 Uhr: |
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Hi! Also die Rakete kenne ich noch aus den USA. Sie ist eigentlich wie jede andere Rakete aufgebaut nur der Nasenkonus ist mit Technik ausgestattet. Die Nase ist an der Spitze aus einem Schaumstoff an dessen Seite sich eine (ich glaube) 3 stellige LED-Anzeige sitzt. Diese z�hlt dann automatisch los wenn die Nase durch die Auswurfladung herausgepresst wird. (Es befindet sich ein Schalter unten am Rand der Nase, wenn dieser die K�rperr�hre verl�sst schaltet er durch.) Wann er aber mit z�hlen aufh�rt wei� ich nicht, da der Erstflug in einem Baum in unerreichbarer H�he h�ngen blieb... Und hier sehe ich auch schon das Problem. Du musst bei jedem Flug die gleiche Sinkgeschwindigkeit haben, ansonsten wird eben das Messergebnis verf�lscht... Ich hab sogar noch ein Video von ihr... mehrere... allerdings war ich eben nur an einem Beteiligt wenn du mehr Informationen brauchst kann ich noch mal meinen Freund fragen, denn die Spitze hatte er noch bei sich rumfliegen.
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Kai Mattern
Neues Mitglied Benutzername: Kai
Nummer des Beitrags: 17 Registriert: 01-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 08. Februar 2004 - 12:04 Uhr: |
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Ich habe das Video unter: http://home.arcor.de/15affen/erik/roc.mpg (Ich hoffe es funzt) Abgespeichert ist 6,99 MB gro� und wehe es holt sich keiner das Teil. Damals ist die Rakete perfekt geflogen.. als ich da war ist sie im Baum gelandet. |
   
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 4467 Registriert: 01-2000
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 08. Februar 2004 - 15:21 Uhr: |
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Hallo Kai, wie meinst Du das mit dem Losz�hlen? Besteht die Elektronik nur aus einem Countdown-Timer? Super Video übrigens, habs mir gerade geladen! |
   
Kai Mattern
Neues Mitglied Benutzername: Kai
Nummer des Beitrags: 18 Registriert: 01-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 08. Februar 2004 - 16:15 Uhr: |
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Hallo! Soweit ich das verstanden habe ja. Es misst eben nicht die H�he durch Druck�nderungen, sondern z�hlt beim Fallen einfach, daher denke ich das es ziemlich ungenau sein dürfte... Hier mal klicken falls noch nicht verstanden: http://home.arcor.de/15affen/roc.jpg |
   
Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 639 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 08. Februar 2004 - 16:16 Uhr: |
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Macht euch nicht so viel Mühe und Gedanken. Ich bestell so ein Ding und dann wissen wir mehr. Gru� Frank IMR-01026
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Kai Mattern
Neues Mitglied Benutzername: Kai
Nummer des Beitrags: 19 Registriert: 01-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 08. Februar 2004 - 16:33 Uhr: |
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Hi! das Teil ist auch wirklich gut! Auch ohne Messteil, obwohl sie dann wieder etwas teuer sein dürfte... Aber mach mal die ist immer gut geflogen! |
   
Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 641 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Montag, 09. Februar 2004 - 21:45 Uhr: |
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sondern z�hlt beim Fallen einfach Das k�nnen wir dann wirklich in den Skat drücken. Ich hatte mich auch schon gewundert, wie das preislich zu vereinbaren ist. Die frage ist dann noch, wie stoppt der Z�hler? Er mu� ja irgend einen Impuls bekommen, wenn er auf der Erde gelandet ist. Gru� Frank IMR-01026
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Thomas Steier
Moderator Benutzername: Thsteier
Nummer des Beitrags: 173 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Montag, 09. Februar 2004 - 21:59 Uhr: |
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Hallo Frank, Die frage ist dann noch, wie stoppt der Z�hler? Vielleicht f�llt ja die Batterie raus, wenn die Payloadsektion unten aufschl�gt... Nee, mal im Ernst: m�glich w�re, da� in dem Ding irgendwo so ein kleiner Neigungsschalter steckt. Solange die Nutzlast am Fallschirm h�ngt, ist die Lage ja definiert - und wenn das ganze nach der Landung umkippt: *klick* Viele Grü�e, Thomas <bashing> ...der übrigens sehr dafür w�re, da� ESTES endlich mal 'nen vernünftigen Webdesigner einstellt. Deren ..�h.. "Homepage" ist ja gelinde gesagt eine Zumutung... </bashing> |
   
Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 643 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Montag, 09. Februar 2004 - 22:14 Uhr: |
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Thomas, das w�re mir zu unsicher. Denn die Fallschirme von Estes sind auch nicht unbedingt die Zuverl�ssigsten. Ergo, wenn der Schirm nicht aufgeht, wird die Spitze in den Boden gejagt. Und zwar ziemlich gerade. Wenn sie dann stecken bleibt, findet keine Neigung statt und der Z�hler zeigt bis zur Bergung eine H�he von 3km an. Ist schon klar Thomas es gibt da viele "extrem billig L�sungen". Aber Fakt ist, so einen Mist k�nnen wir nicht gebrauchen. Gru� Frank IMR-01026
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Kai Mattern
Neues Mitglied Benutzername: Kai
Nummer des Beitrags: 20 Registriert: 01-2004
| Ver�ffentlicht am Montag, 09. Februar 2004 - 22:29 Uhr: |
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Hi! wird die Spitze in den Boden gejagt. Und zwar ziemlich gerade. Wenn sie dann stecken bleibt, findet keine Neigung statt und der Z�hler zeigt bis zur Bergung eine H�he von 3km an Nein das geht nicht die Spitze ist aus Schaumstoff da musst du die schon mit Mach 5 zur Erde schicken... Vielleicht irgendetwas drucktechnisches... |
   
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 4487 Registriert: 01-2000
| Ver�ffentlicht am Montag, 09. Februar 2004 - 22:45 Uhr: |
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Ist tats�chlich, wie vermutet, ein Countdown-Timer: http://www.rocketreviews.com/reviews/kits/est_maxtrax.html Ausgel�st wird sie, wie Kai schon sagte, durch einen Schalter beim Aussto�. Bei der Landung wird die Elektronik durch den Aufprall gestoppt. Das ganze Set ist in den USA übrigens für rund 20 Dollar zu haben. |
   
Thomas Steier
Moderator Benutzername: Thsteier
Nummer des Beitrags: 175 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Montag, 09. Februar 2004 - 23:31 Uhr: |
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Hallo, Thomas, das w�re mir zu unsicher. Mir doch auch. Das war einfach nur eine Idee, wie ESTES die Sache kostengünstigst realisiert haben k�nnte. Hab doch nicht geahnt, da� die das wirklich machen Aber wenn ich den Artikel auf RocketRevies so lese, w�re es wahrscheinlich einfacher, einen langen Faden an die Rakete zu binden und zu messen, wieviel davon sie abwickelt. Da ist vermutlich kein Altimeter, sondern ein Würfelometer eingebaut - anders lassen sich die teilweise gravierenden Abweichungen zwichen "gemessenen" und berechneten H�hen kaum erkl�ren. Jede mechanische Stoppuhr w�re genauer. Frank, überlege es Dir lieber nochmal mit dem Kauf. Viele Grü�e, Thomas |
   
Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 644 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 10. Februar 2004 - 00:11 Uhr: |
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So dumm ist die Idee eigentlich garnicht. Man müsste den Z�hler in eine Kugel bauen und diese ohne Bergungssystem als Satteliten abwerfen. Das Fallverhalten einer Kugel ist eigentlich bekannt und schon relative gut berechenbar. Gru� Frank IMR-01026
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Thomas Steier
Moderator Benutzername: Thsteier
Nummer des Beitrags: 176 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 10. Februar 2004 - 00:31 Uhr: |
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Hallo Frank, da mü�te man nur sicherstellen, da� der Auswurf auch wirklich am Gipfelpunkt erfolgt - das ist das, was mich (neben der Thermik-Anf�lligkeit) am ESTES-Konzept st�rt: Die Genauigkeit einer normalen Treibsatzverz�gerung ist ja doch nicht gerade berauschend, und wenn man den Auswurf elektronisch ausl�sen will, kann man die H�he auch direkt messen. Das Fallverhalten einer Kugel ist eigentlich bekannt und schon relative gut berechenbar. Dann k�nnte man sogar akustisch messen: die Zeit vom *FLOPP* der Auswurfladung bis zum *AUTSCH* des Wanderers, der die Kugel auf die Rübe bekommen hat. Oder man ermittelt die Ausgangsh�he aus der Eindringtiefe der Kugel im Wanderer ..�h.. Boden und der Brinellh�rte des Erdbodens... SCNR Viele Grü�e, Thomas PS: Von der MaxTrax gibt's hier eine RocSim-Datei. (Beitrag nachtr�glich am 10., Februar. 2004 von ThSteier editiert) |
   
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 4488 Registriert: 01-2000
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 10. Februar 2004 - 01:04 Uhr: |
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quote:Man müsste den Z�hler in eine Kugel bauen und diese ohne Bergungssystem als Satteliten abwerfen. Das Fallverhalten einer Kugel ist eigentlich bekannt und schon relative gut berechenbar
Dieses Verhalten wurde für die sog. "Tischtennisball-Methode" genutzt, wie sich auch mal in einer früheren Ausgabe des Countdown-Magazins beschrieben wurde. Auch von Centuri gabs mal einen Report dazu, die stark vereinfachte Formel lautete: Flugzeit des Balls in Sekunden multipliziert mal 10 ergibt die H�he in Metern (bei einer angemessenen Fallgeschwindigkeit von ca. 10 m/Sekunde). |
   
Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 645 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 10. Februar 2004 - 09:21 Uhr: |
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Ja Olli. Das ist gut. Wir nehmen unseren wundersch�nen, neuen Hightech�henmesser und bauen diesen in eine Rakete ein. Mit unserem H�henmesser zünden wir dann genau am Gipfelpunkt die Aussto�ladung und werfen den Ball mit Z�hler ab. Dem Z�hler k�nnen wir das multiplizieren mit 10 auch noch beibringen. Für Wettbewerbe, benutzen wir dann die akustische Methode von Thomas. Wir ersparen uns dann das Gewicht des Z�hlers im Ball.     Gru� Frank IMR-01026
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Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 4489 Registriert: 01-2000
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 10. Februar 2004 - 15:07 Uhr: |
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Anderer Vorschlag: Du entwickelst Deinen H�henmesse weiter?  |
   
Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 646 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 10. Februar 2004 - 16:31 Uhr: |
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Olli..Das iss es ! Die Idee!!! Spitze! Gru� Frank IMR-01026
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Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 36 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 25. April 2004 - 21:09 Uhr: |
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Also, wenn ihr doch noch die Variante mit dem Drucksensor und dem Avr ausprobieren wollt; ich habe einige Erfahrung mit diesen Controllern und hab auch schon mit dem MPXS4100A gearbeitet. Ich hab mal eine H�hentemperaturme�sonde gebaut. Ist aber nicht fertig geworden. Hab zur Zeit interessantere Projekte. Aber wenn ihr Tips für BASCOM AVR braucht, einfach fragen. Gru� Per Aspera Ad Astra
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Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 762 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 25. April 2004 - 21:17 Uhr: |
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Daniel, das ist klasse. Bei diesem Projekt k�nnen wir jede Hilfe brauchen. Gru� Frank IMR-01026 DO6NV
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Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 37 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 25. April 2004 - 22:38 Uhr: |
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Dann schie�t mal los. �brigens, dieser Raketenwerfer funktioniert auch mit einem AVR. MAn kann über Funk RS-232 Befehle übertragen und damit H�hen- und Seitenverstellung vornehmen, sowie die drei Raketen zünden.
(Beitrag nachtr�glich am 27., April. 2004 von oliver editiert) Per Aspera Ad Astra
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Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 38 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 25. April 2004 - 22:39 Uhr: |
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Hups, ungeschickte positionierung... Per Aspera Ad Astra
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Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 763 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 25. April 2004 - 23:58 Uhr: |
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�brigens, dieser Raketenwerfer funktioniert auch mit einem AVR. MAn kann über Funk RS-232 Befehle übertragen und damit H�hen- und Seitenverstellung vornehmen, sowie die drei Raketen zünden. Du meinst, da� du die Startrampe damit steuern kannst? Gru� Frank IMR-01026 DO6NV
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Julian Gepr�gs
Senior Mitglied Benutzername: Julian
Nummer des Beitrags: 780 Registriert: 03-2003
| Ver�ffentlicht am Montag, 26. April 2004 - 13:20 Uhr: |
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Wow, das sieht ja aml krass aus.Mach doch mal nen neuen Threafd auf und schreib ein bissel was drüber.*bitte* *bitte* Gru� Julian IMR-02003 H�re nicht auf andere-sie k�nnten recht haben.
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J�rn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 739 Registriert: 12-2000
| Ver�ffentlicht am Montag, 26. April 2004 - 15:46 Uhr: |
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Mach doch mal nen neuen Threafd auf und schreib ein bissel was drüber. Da bin ich auch dafür, wollte schon l�nger mal gefragt haben, was das denn da in deinem Avatar ist  |
   
Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 39 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Montag, 26. April 2004 - 19:34 Uhr: |
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Ok, ich werd mal was bei Projekte aufmachen. Per Aspera Ad Astra
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Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 765 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 27. April 2004 - 17:45 Uhr: |
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La� das mal lieber bei den Nutzlasten, dann haben wir alles sch�n zusammen. Gru� Frank IMR-01026 DO6NV
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J�rn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 742 Registriert: 12-2000
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 27. April 2004 - 17:52 Uhr: |
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La� das mal lieber bei den Nutzlasten, dann haben wir alles sch�n zusammen. N�, lieber nicht. Daniel meint den Thread über seinen Raketenwerfer, der passt ja hier nicht so ganz rein, der H�henmesser bleibt natürlich hier ... (Beitrag nachtr�glich am 27., April. 2004 von joern editiert) |
   
Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 767 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 27. April 2004 - 18:46 Uhr: |
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Ach so. Dann mal los. Gru� Frank IMR-01026 DO6NV
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J�rn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 743 Registriert: 12-2000
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 27. April 2004 - 20:06 Uhr: |
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Der Thread l�uft schon, siehe hier. |
   
Oliver Missbach
Forum-Administrator Benutzername: Oliver
Nummer des Beitrags: 4996 Registriert: 01-2000
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 27. April 2004 - 20:12 Uhr: |
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Ich hab mal die Bilder "entzerrt", damit wir nicht immer hin- und herscrollen müssen :-) |
   
Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 770 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Dienstag, 27. April 2004 - 21:51 Uhr: |
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Klasse Olli!! Wirklich gut gelungen! Gru� Frank IMR-01026 DO6NV
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Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 55 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 11:41 Uhr: |
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So Leute, Ich hab mal ein bisschen gegrübelt, und schon einen groben Umri� eines mini Altimeters im Kopf. Ich werde demn�chst mal ein Schaltplan posten. Allerdings sollte man einen MEGA-AVR nehmen, der hat auch einen Multiplikationsbefehl. Ansonsten w�re der Code viel zu lang, wenn man die Multiplikation zu Fu� programmieren würde. Das einzige Problem ist jetzt noch die Funktion des Luftdrucks in Abh�ngigkeit der H�he mit einem vernünftigen Polynom zu approximieren. Habs schon mit Taylor versucht, die Ergebnisse sind aber nicht brauchbar. Ich mu� nochmal etwas nachdenken und ggf. noch mal meinen Prof. fragen. Per Aspera Ad Astra
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Thomas Steier
Moderator Benutzername: Thsteier
Nummer des Beitrags: 251 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 13:22 Uhr: |
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Hallo Daniel, Ich mu� zwar zu meiner Schande gestehen, da� ich dem Satz Das einzige Problem ist jetzt noch die Funktion des Luftdrucks in Abh�ngigkeit der H�he mit einem vernünftigen Polynom zu approximieren. Habs schon mit Taylor versucht... nicht ganz folgen kann , aber vielleicht hilft ja Folgendes weiter: H�henformeln @ www.explorermagazin.de Viele Grü�e, Thomas
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J�rn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 801 Registriert: 12-2000
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 19:07 Uhr: |
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Die "klassische" barometrische H�henformel lautet: p(h)=p0 exp (-r0gh/p0) Diese Formel ist aber leider weder temperaturkompensiert noch wird die Dichte�nderung berücksichtigt, ist also nur eine N�herung. Ich denke aber, bei unseren H�hen ist die Abweichung vernachl�ssigbar gering. Wollte man die Temperatur zus�tzlich berücksichtigen, dann wird's schon komplizierter. Im Link vom Thomas werden sehr gut mehrere N�herungen beschrieben, zum Schluss kommt man dann zur temperaturkompensierten Version mit Temperaturgradient: p(h) = p(h0) * exp(-g*(h-h0)/(R*(T0-0.003255*(h-h0)))) Sp�testens da wird's dann für den AVR zu kompliziert. Approximation mittels Taylorpolynom ist schonmal ein guter Ansatz. (@Daniell: Welchen Grad hast du denn probiert? Wie gro� waren die Abweichungen?) Aber mu� der H�henmesser denn die H�he überhaupt selber bestimmen (k�nnen)? Ich würde vorschlagen, beim H�henmesser nur die Minimalversion (=mini-AVR, Drucksensor, minimale Au�enbeschaltung, wenn n�tig einen kleinen externen Puffer) zu verwenden, dessen einzige Aufgabe es ist, die absoluten Drücke mit hoher Sampingrate aufzunehmen bzw. den Minimalwert daraus zu bestimmen. Am Boden kann man dann diesen Wert (bzw. wenn man das komplette H�henprofil haben will den kompletten Datensatz) durch einen weiteren AVR bzw. einen Laptop auslesen, der dann mit den anderen gemessenen Werten (Luftdruck, Temperatur, H�he über NN) daraus die relativ H�he errechnet. Bei der "Bodenstation" brauchen wir ja weder mit Gewicht noch mit Rechnerleistung geizen, also sollte man auch ohne allzu grobe N�herungsverfahren auskommen. Das System wird dann zwar insgesammt gesehen unhandlicher und sicher auch etwas komplizierter, dafür ist der H�henmesser dann wesentlich kompakter und die gemessene H�he letztendlich auch exakter.
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Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 56 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 21:16 Uhr: |
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Ich hab folgende Formel gefunden: H=(1-(p/p0)^(1/5,2563))/22,555E-6. Die Divisionen sind nicht das Problem, das Problem ist die Funktion x^(1/5,2563). Diese Funktion hab ich versucht mit Taylor zu approximieren. Das Problem dabei ist, da� wenn x gegen 0 geht strebt die Funktion gegen -unendlich. Da kommt kein Polynom mit. Ich mu� erstmal absch�tzen, welche Flugh�hen zu messen sind, dann kann ich bestimmen, wie klein p/p0 werden kann. Danach kann ich eine hinreichend genaue Approximation durchführen; das mu� nicht unbedingt Taylor sein. Ich hatte mir überlegt, da� der H�henmesser st�ndig den Drucksensor sampled und den kleisten Druck speichert. Aus diesem Wert errechnet er dann die H�he und stellt sie auf einer LED-Anzeige dar. Per Aspera Ad Astra
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Thomas Steier
Moderator Benutzername: Thsteier
Nummer des Beitrags: 252 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 21:50 Uhr: |
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Hallo Daniel, ist vielleicht 'ne bl�de Idee, aber: Aus Z80-Zeiten kenne ich die Variante, da� man vorausberechnete Werte als Tabelle in den Speicher packte und dann den Prozessor den jeweils passenden Eintrag lesen lies. Das war zB ganz praktisch, wenn man Winkelfunktionen brauchte - einen Sinus nur mit Integerwerten und Bitverschiebungen zu berechnen, wollte sich schon damals niemand antun . Letztlich brauchen wir ja keine extreme Absolut-, sondern eher Wiederholgenauigkeit - wenn man überlegt, welche Faktoren letztendlich noch alles mit reinspielen, würde IHMO ein 5m-H�henraster v�llig ausreichen. Viele Grü�e, Thomas |
   
Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 57 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 21:59 Uhr: |
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Wie Du schon sagtest, das ist eine Frage der gewünschten Genauigkeit. Das kostet natürlich Speicherplatz. Diese Art ist besser geeignet für periodische Funktionen wie sin und cos. Ich glaube eine gute Approximierung ist die bessere L�sung. Per Aspera Ad Astra
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Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 780 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 22:17 Uhr: |
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Man sollte vielleicht 2 umschaltbare Me�bereiche installieren. Einen etwas genaueren bis 300m. Und einen etwas groberen bis 1000m. Gru� Frank IMR-01026 DO6NV
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Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 58 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 22:24 Uhr: |
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Warum nicht gleich ganz genau aufn gesamten Bereich? Das ist auch nicht vielmehr Aufwand. Wollt ihr eigentlich ein Ger�t, das die maximale H�he anzeigt, oder einen Datenlogger? (wobei ich in letzteren keinen Sinn sehe) (Beitrag nachtr�glich am 09., Mai. 2004 von bucho editiert) Per Aspera Ad Astra
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J�rn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 802 Registriert: 12-2000
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 22:32 Uhr: |
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Das Problem dabei ist, da� wenn x gegen 0 geht strebt die Funktion gegen -unendlich. Steh ich auf dem Schlauch? limx®0(x^(1/5,2563) ist für mich 0+ und nicht -¥ Aber dieser Wert wird ja nie angenommen (das Vakuum des Weltalls werden wir ja nie erreichen). Ich mu� erstmal absch�tzen, welche Flugh�hen zu messen sind, dann kann ich bestimmen, wie klein p/p0 werden kann. Kommt natürlich drauf an, welche Klassen man damit fliegen will. Mehr als 1 km wird's aber für A-D nicht brauchen, oder? Ich hatte mir überlegt, da� der H�henmesser st�ndig den Drucksensor sampled und den kleisten Druck speichert. Aus diesem Wert errechnet er dann die H�he und stellt sie auf einer LED-Anzeige dar. So hatte ich mir das ja auch vorgestellt. Aber die Auswerte- und Anzeigeneinheit mu� man ja nicht unbedingt mitgeschleppt werden. Da das System ja m�glichst kleine und leicht werden soll würde ich nur den Datenlogger auf die Reise schicken und die Auswertung komplett am Boden machen. Letztlich brauchen wir ja keine extreme Absolut-, sondern eher Wiederholgenauigkeit - wenn man überlegt, welche Faktoren letztendlich noch alles mit reinspielen, würde IHMO ein 5m-H�henraster v�llig ausreichen. Ja, das denke ich auch. Eine viel gr��ere Genauigkeit wird man mit normalen Mitteln auch garnicht hinbekommen. H�here Aufl�sung ist natürlich m�glich, aber die Genauigkeit wird man bei ±5 Metern ansetzen k�nnen. Das kostet natürlich Speicherplatz. Mit zus�tzlichem externen Speicher geht das natürlich auch, aber auch das mu� ja nicht alles in der Luft passieren, oder? (Beitrag nachtr�glich am 09., Mai. 2004 von joern editiert) |
   
Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 59 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 22:38 Uhr: |
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Nein nein, ich meinte lim x-->0. N�, mu� nicht in der Luft passieren, ist aber m�glich. Die paar Gramm sind auch egal, wenn es nicht grad um einen Wettbewerb geht. Per Aspera Ad Astra
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J�rn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 803 Registriert: 12-2000
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 22:50 Uhr: |
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Ich auch, hatte mich nur verschrieben. Die paar Gramm sind auch egal, wenn es nicht grad um einen Wettbewerb geht. Dieser H�henmesser ist aber doch gerade für Wettbewerbe gedacht, daher ja auch der Wunsch nach klein und leicht und dabei hinreichene Reproduzierbarkeit. |
   
Daniel Lancelle
Junior Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 60 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 22:59 Uhr: |
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Ok, dann die leichte ausführung. Hmm, du mu�t recht haben mit der Rechnung. Ich hab mich auf den Computer verlassen. Das kommt davon... Ich guck mir das nochmal an. Per Aspera Ad Astra
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J�rn Martens
Moderator Benutzername: Joern
Nummer des Beitrags: 805 Registriert: 12-2000
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 23:06 Uhr: |
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Ich auch, und der spuckt mir das hier aus:
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Daniel Lancelle
Mitglied Benutzername: Bucho
Nummer des Beitrags: 61 Registriert: 04-2004
| Ver�ffentlicht am Sonntag, 09. Mai 2004 - 23:16 Uhr: |
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hey nicht schlecht, sieht besser aus, als bei mir. Welcher Grad? Welcher Entwicklungspunkt? Welcher Fehler? Wir brauchen die Funktion aber nur im Intervall ]0;1]. Per Aspera Ad Astra
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Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 781 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Montag, 10. Mai 2004 - 00:10 Uhr: |
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Wir brauchen eigentlich nur Apogee, und wir wollten noch 2 programmierbare H�hen, bei denen wir ein Ereignis ausl�sen k�nnen. Gedacht war es für eine 2-Stufige Bergung. D.H.: Bei einer maximalen Steigh�he der Rakete von angenommen 500m m�chte ich nach erreichen der Gipfelh�he ( Das mu� auch erkannt werden) sprich im Sinkflug bei z.B. 490 m einen kleinen Bremsfallschirm auswerfen. Anschlie�end, damit die Abdrift nicht zu gro� wird, soll bei 100m der gro�e Hauptschirm kommen. Gru� Frank IMR-01026 DO6NV
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Frank Blessmann
Moderator Benutzername: Magierfrank
Nummer des Beitrags: 783 Registriert: 04-2003
| Ver�ffentlicht am Montag, 10. Mai 2004 - 00:20 Uhr: |
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Ich mache den Fred hier mal zu. Bitte im neuen Fred: Altimeter im Eigenbau Teil 3 weiterposten. http://www.modellraketen-forum.de/cgi/board/show.cgi?tpc=312&post=37332#POST3733 2 (Beitrag nachtr�glich am 10., Mai. 2004 von magierfrank editiert) Gru� Frank IMR-01026 DO6NV
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